Глок или зиг зауэр что лучше
Глок или зиг зауэр что лучше
Если участвует ношение, то Глок. два другие в ношении менее удобны.
Originally posted by MVN:
Ты чё! ЭТО опасно!Патроны даже в магазин заряжать при ношении нельзя.
Голем! Я знаю- но шо паделаеш, законы такие.. (
(
А если серьёзно, то именно ето требование очень помогает Глоку )
Болгар, а с чего Вы взяли, что Глок более тщательно протестирован относительно остальных двух претендентов и имеет после этих тестов большую надёжность? Вы всё это дело гуглили, или владельцы отозвались? Судя по нашему сайту, так вроде всё наоборот получается, или нет?
https://www.youtube.com/watch?v=kpnNWpi-4h4
Не надо обьяснять, что курковый будет иначе работать..
Големыч! Вот видиш-человека вводите в заблуждение, он Глок уже готов таскать с патроном в стволе!!
Думаю-надеется на его «ТРИ» «»предохранителя»»!
Глок или зиг зауэр что лучше
Если участвует ношение, то Глок. два другие в ношении менее удобны.
Originally posted by MVN:
Ты чё! ЭТО опасно!Патроны даже в магазин заряжать при ношении нельзя.
Голем! Я знаю- но шо паделаеш, законы такие.. (
(
А если серьёзно, то именно ето требование очень помогает Глоку )
Болгар, а с чего Вы взяли, что Глок более тщательно протестирован относительно остальных двух претендентов и имеет после этих тестов большую надёжность? Вы всё это дело гуглили, или владельцы отозвались? Судя по нашему сайту, так вроде всё наоборот получается, или нет?
https://www.youtube.com/watch?v=kpnNWpi-4h4
Не надо обьяснять, что курковый будет иначе работать..
Големыч! Вот видиш-человека вводите в заблуждение, он Глок уже готов таскать с патроном в стволе!!
Думаю-надеется на его «ТРИ» «»предохранителя»»!
Глок 19 и Сиг Сауер P320 M18. Не профессиональное сравнение
На прошлой неделе наконец то открылись тиры, и дорвавшись, я отстрелял около 500 патронов на Сиге и Глоке за последние пару дней. И хочу поделится своими ощущениями что же все таки лучше, Глок 19 G5 или Сиг Сауер P320. Ну что ж, начнём.
На самом деле все сводится к тому, что вы лично ищете. Скопипащу аналогию которую я видел во многих статьях. Сравнение Глок 19 и Сиг Р320 аналогично сравнению между Тойотой Королой и Хондой Сивик. Как и у машин, у этих пистолетов есть много похожих функций, но также есть и некоторая самобытность.
Начнём со сравнения удобства носить на себе. Оба пистолета относятся к разряду компактных. Размеры у них похожи. И особой разницы когда они в кобуре под майкой я не ощущаю. Одно что, Сиг немного тяжелее и больше оттягивает джинсы вниз. Но разница эта мало заметна. Но в целом, Glock 19 тоньше и короче, поэтому носить его немного удобнее.
Сиг поставляется со светящимися ночными прицелами, которые работают отлично как днём так и ночью. Glock поставляется с типичным для Глока прицелом u-dot, который очень хорошо работает в дневное время, но не предназначен для ночной стрельбы. Я это не есть хорошо. Конечно можно просто добавить ночной прицел на Глок, если вы того пожелаете. Я вот поставил лазерный прицел. Но все же если сравнивать по ощущением, на Сиге прицел немного лучше. Плюс, железная планка сверху легко снимается и на ее место за 2 минуты ставится калиматор. На Глоке все не так просто. Поставить конечно можно и это не сложно, но не так продуманно как в Сиге.
Лично мне кажется что Сиг немного лучше сидит в руке. Эргономика рукояти, как по мне, немного приятнее чем у Глока. Замечаешь это только когда стреляешь из Глока сразу же после Сига. Если я иду в тир только с Глоком то этого не замечаешь совсем.
Глок 19 идёт в комплекте с 3-мы магазинами на 15 патронов. Сиг даёт один магазин на 17 и два на 22. Любые магазины можно докупить конечно.
По моей не профессиональной оценке оценке, между этими пистолетами практически ничья. В каждом есть как то что нравится так и то что хотелось бы улучшить. Если бы нужно было выбирать только один из них, я бы выбрал Глок 19. Со всеми его недостатками, для скрытого ношения он мне больше подходит. Он менее прихотлив в уходе. Его супер легко кастомизировать, он немного дешевле, и в общем и целом, я из него стреляю лучше. Но если есть возможность, и ситуация позволяет купить оба, то почему бы и нет.
Глок или зиг зауэр что лучше
Первое, что бы хотелось сделать, привести список из наиболее соответствующих моделей каждого из производителей, с последующим выбором необходимой модели. Из-за наибольшей распространенности в Европе, будут рассматриваться лишь модели с калибром 9х19мм Люгер
Рамки всех пистолетов выполнены из ударопрочного пластика. Затворы выполнены из стали методом высокоточного литья и подвергнуты специальной обработке для повышения коррозионной и износостойкости. Ранние выпуски пистолетов имели рукоятки с плоскими щечками и рифлеными передней и задней поверхностью. Пистолеты более поздних выпусков имеют выемки под пальцы на передней стороне рукоятки и небольшие «полочки» под большой палец на их боковинах. Кроме того, на рамке полноразмерных и полу-компактных моделей под стволом появились модные ныне направляющие для крепления аксессуаров (лазерный целеуказатель или фонарь).
Прицельные приспособления Глоков выполнены съемными и устанавливаются в поперечных пазах типа «ласточкин хвост». Стандартно устанавливаются нерегулируемые прицельные приспсобления с нанесенными белыми или сетящимися (тритиевыми) точками для удобства прицеливания в условиях плохого освещения. На «спортивные» модели (например Глок 17Л) могут устанавливаться регулируемые целик и мушка.
world.guns.ru
Модели
G17, G19, G26, G34
Далее проведем отбор модели.
. Длинна Ширина Высота Длинна ств. Вес Магазин Цена
Glock 17. 186. 32. 138. 114. 625. 19/33. 610
Glock 19. 174. 30. 127. 102. 595.. 17/19/33..610
Glock 26. 160. 30. 106. 88. 560. 12/../33. 610
Glock 34 comp. 207. 30. 138. 135. 650. 19/33. 755
Из выше приведённой таблицы следует:
Модели
Р2000
Р30
USP
USP Compact
Далее проведем отбор модели.
мм Евро
Длинна Ширина Высота Длинна ств Вес г. Магазин Цена
HKP2000 173 34 127.5 93 620 13/16 700
HKP30 177.5 34.8 138 98 740 15 850
HKUSP 194 38 136 108 715 15 715
HKUSP C 173 34 127.5 91 645 13 695
Проведем более детальное сравнение выгод моделей
Р2000 USP Compact
более современная модель
использование 16 зарядных магазинов
Отсудствие внешнего предохранителя
Сменные накладки на рукоять
С учетом того, что Р2000, это модернизированный USP Compact, выбор ясен.
Модели
SР2022
SРC2022
SР2009
Далее проведем отбор модели
мм Евро
Длинна Ширина Высота Длинна ств.Вес г. Магазин Цена
Sig SP2022. 188 35 142 98 760 15 610
Sig SPC2022 180 35 135 91 740 15 610
Sig SP2009 187 35 144 98 715 15 650
Sig SPС2009 180 34 134 91 700 15 650
Используя подобный метод отбора, выбрал бы Sig SPС2009 (главным плюсом считаю вес)
мм Евро
Длинна Ширина Высота Длинна ств. Вес г. Магазин Цена
P99 180 32 135 102 605 16? 550
P99 new line 180 32 135 102 605 15 750
P99C new line 168 32 110 90 530 10 740
В данном случае Лишь одна модель, выбираю без сомнения полный размер, но разница между новыми и старыми.
Обязательно найду различия, пока что будем исходить из новой модели, как более доступной. Думаю, что цена старой снижена из-за меньшей востребованности.
В результате получаем следующую табличку
мм Евро
Длинна Ширина Высота Длинна ств. Вес г. Магазин Цена
Glock 19 174 30 127 102 595 17/19/33 610
HK P2000 173 34 127.5 93 620 13/16 700
Sig SPС2009 180 34 134 91 700 15 650
Walther P99 180 32 135 102 605 15 750
Далее продолжим по моделям, используя более детальное сравнение.
По требованиям надёжности и долговечности, предлагаемые пистолеты должны обеспечивать не менее 2000 выстрелов без задержек, не менее 10 000 выстрелов до появления неисправностей, и гарантировать ресурс ствола до 35 000 выстрелов.
В руководстве пользователя для нового армейского пистолета должны быть подробно описаны все шаги, необходимые для эксплуатации пистолета и модификации его эргономической составляющей. Конструкция пистолета должна исключать возможность его полной разборки неподготовленными пользователями (читай солдатами). Полная разборка должна производиться специалистом-оружейником подразделения, при помощи специальных инструментов.
Помимо этого, рассматривалась возможность применения в новом армейском пистолете экспансивных и фрагментирующихся пуль. Гаагскую конвенцию 1899 года, запрещающую их использование в военных действиях, США не подписывали, хотя до настоящего времени и соблюдали. Считается, что применение экспансивных и фрагментирующихся пуль в патроне 9х19 позволит повысить его останавливающее и поражающее действие без перехода на другой калибр.
Пистолет Вeretta M9A3 является дальнейшим развитием модели Вeretta M.9/M-92FS. Он оснащён направляющими под стволом, сменной мушкой, рукояткой меньшего охвата. В дульной части ствола имеется резьба со съёмной защитной втулкой, предназначенная для установки быстросъемного глушителя.
Тактико-технические характеристики пистолета Вeretta M9A3:
Калибр: 9х19 мм;
Емкость магазина: 15 патронов;
Длина ствола: 125 мм;
Общая длина: 216 мм;
Высота оружия: 137 мм;
Масса без патронов: 961 г.
Всего для проведения испытаний были отобраны пистолеты, предоставленные восемью оружейными компаниями.
По некоторым данным в качестве претендентов также рассматривались пистолеты компаний Heckler & Koch, Springfield Armory, Taurus и Walther, но официально они участия в конкурсе не принимали.
В пистолете Beretta APX используется автоматика с коротким ходом ствола и его запирание перекосом казенной части. Затвор выполнен из нержавеющей стали, рамка пистолета из ударопрочного полимера, УСМ ударниковый, с предварительным взводом курка затвором и довзводом при нажатии на спусковой крючок.
Предположительно, одним из факторов, сыгравших против пистолета Beretta APX стало отсутствие на начало программы MHS серийного производства этих пистолетов и продаж их каким-либо силовым структурам.
Тактико-технические характеристики пистолета Вeretta APX:
Калибр: 9х19 мм;
Емкость магазина: 17 патронов;
Длина ствола: 085 мм;
Общая длина: 192 мм;
Высота оружия: 142 мм;
Масса без патронов: 760 г.
Пистолеты CZ P-07 и P-09, представленные на конкурс компанией Ceska zbrojovka, основаны на конструкции пистолета CZ-75, хорошо знакомого спортсменам, занимающимся практической стрельбой. Пистолеты базируются на полимерном шасси со стальным затвором и имеют новый (по отношению к CZ-75) курковый УСМ Omega двойного действия с более плавным ходом спускового крючка. Автоматика основана на использовании отдачи при коротком ходе ствола, запирание осуществляется при помощи снижающейся казенной части ствола. Органы управления и форма пистолета оптимизированы для работы в перчатках.
Тактико-технические характеристики пистолета CZ P-09:
Калибр: 9х19 мм;
Емкость магазина: 19 патронов;
Длина ствола: 112 мм;
Общая длина: 210 мм;
Масса без патронов: 862 г.
Компания FN America LLC на конкурс MHS вышла с одним пистолетом FN 509, который предлагался и как полноразмерная и как компактная версия. Рамка пистолета полимерная. Автоматика пистолета работает по схеме использования отдачи подвижного ствола при его коротком ходе, запирание при помощи снижающегося ствола, сцеплением верхнего выступа его казённой части с увеличенным окном для выброса стреляных гильз. УСМ ударниковый, с предварительно взводимым ударником.
Как и в случае с пистолетами CZ P-07 и P-09, в пистолете FN 509 не реализована модульность конструкции.
Тактико-технические характеристики пистолета FN 509:
Калибр: 9х19 мм;
Емкость магазина: 17 патронов;
Длина ствола: 102 мм;
Общая длина: 188 мм;
Высота оружия: 141 мм;
Масса без патронов: 762 г.
По швейцарскому пистолету Sphinx SDP данные разнятся, по одним данным, участвовали и полноразмерная версия, и вариант Compact, по другим данным только вариант Compact, что, впрочем, не так важно. Пистолеты Sphinx ведут свою родословную от пистолета CZ 75, не стала исключением и модель SDP, соответственно его конструкция аналогична таковой у прародителя, с небольшими изменениями. Модульность у данного пистолета отсутствует, а цена наверняка выше конкурентов (плата за высокое качество изготовления), соответственно вероятность победы данного образца с самого начала была минимальной.
Тактико-технические характеристики пистолета Sphinx SDP Compact:
Калибр: 9х19 мм;
Емкость магазина: 15 патронов;
Длина ствола: 95 мм;
Общая длина: 190 мм;
Высота оружия: 140 мм;
Масса без патронов: 780 г.
Австрийская компания Glock ради конкурса MHS пошла на немыслимые жертвы, выпустив версии своих пистолетов с неавтоматическим предохранителем (ранее такое делалось только по требованиям «родной» австрийской армии). Из-за предохранителя толщина пистолетов увеличилась на 2 мм.
Тактико-технические характеристики пистолета Glock 19 MHS:
Калибр: 9х19 мм;
Емкость магазина: 17 или 19 патронов;
Длина ствола: 102 мм;
Общая длина: 185 мм;
Высота оружия: 138 мм;
Масса без патронов: 708 г.
Тактико-технические характеристики пистолета S&W M&P 2.0:
Калибр: 9х19 мм;
Емкость магазина: 17 патронов;
Длина ствола: 108 мм;
Общая длина: 188 мм;
Высота оружия: 140 мм;
Масса без патронов: 734 г.
Схема работы пистолета S&W M&P
Вторая американская компания STI участвовала пистолетом STX. Шасси пистолета STX изготовлено из алюминиевого сплава марки 7075 с полимерным покрытием. Затвор выполнен из стали. Рамка пистолета поддерживает четыре различные длины ствола и затвора, существует два размера рамки для людей с разными размерами кистей рук.
Пистолет STI STX был снят с конкурса MHS без объяснения причин.
Презентация пистолета STI STX
Тактико-технические характеристики пистолета SIG Sauer М17:
Калибр: 9х19 мм;
Емкость магазина: 17 патронов;
Длина ствола: 119 мм;
Общая длина: 203 мм;
Высота оружия: 134 мм;
Толщина оружия: 35,5 мм
Масса без патронов: 833 г.
В пистолетах используется автоматика с подвижным стволом и коротким ходом, с запиранием перекосом казенной части ствола. УСМ ударниковый, с предварительным частичным взведением. Полная сборка и разборка пистолетов М17, М18 требуют специального инструмента, как и оговорено в условиях программы MHS.
Пистолеты М17 и М18 оснащены двусторонними ручными предохранителями и рычагами затворной задержки на рамке. Защёлка магазина, может быть установлена как с левой, так и с правой стороны. Целик установлен на специальной съемной площадке, на затворе-кожухе пистолета. Вместо площадки с целиком могут устанавливаться компактные коллиматорные прицелы, в том чисел и совместимые с приборами ночного видения. Пистолеты могут комплектоваться удлиненными стволами с резьбой для установки глушителя.
Длина рукояток и используемые магазины для пистолетов М17 и М18 одинаковы. В войска пистолеты поставляются в собранном виде, укомплектованные двумя дополнительными сменными пластиковыми рамками с рукоятками размеров L, M и S, то есть большой, средний и малый.
В январе 2017 года появилась информация, что офицера полиции штата Коннектикут ранило из-за случайного выстрела, когда его P320 упал на землю. Данная проблема также распространялась на пистолеты P320, реализуемые на гражданском рынке, однако по словам компании SIG Sauer эта проблема устранена в пистолетах M17 и M18, и настоящий момент должна быть решена и в «гражданских» образцах.
Появилась информация и о некоторых других проблемах пистолетов SIG Sauer М17, М18, таких как случайные выстрелы, выброс нестреляных патронов (двойной выброс – когда вместе с гильзой во время стрельбы вылетал и следующий за ней неизрасходованный боеприпас), частые задержки при использовании пуль с цельнометаллической оболочкой. По одним данным, перечисленные проблемы относились в начальной фазе испытаний и устранены в серийно поставляемом оружии, по другим данным, эти проблемы выявились военнослужащими из строевых частей, уже получивших новые пистолеты.
С другой стороны, учитывая количество пистолетов, реализуемых компанией SIG Sauer, проблемы вряд ли имеют массовый характер, и надо искать их первопричины. В конце концов, ещё никому не удавалось создать конструкцию, которую другой не сможет сломать.
Видео распаковки и стрельбы военнослужащими ВС США из пистолетов SIG Sauer М17
Какие можно сделать выводы?
По сравнению с первым конкурсом по выбору армейского пистолета, длившимся почти десять лет, конкурс по программе MHS удалось провести менее чем за два года, почти без скандалов, если не считать жалобу компании Glock. Впрочем, кто знает, что будет через полгода-год, если проблемы не прекратятся, вполне возможно, что результаты отменят и начнут выбирать заново.
Возникает ощущение, что некоторые компании участвовали конкурсе по программе MHS «для галочки». Вроде, как и конкурс есть, и участники, а соперничества как такового не наблюдается, или сами снялись, или отклонены по неизвестным причинам. В России тема «липового» тендера вполне известна, когда условия технического задания (ТЗ) подгоняются таким образом, чтобы соответствовать им мог только один поставщик. Вполне вероятно, что в оплоте демократии также давно знакомы с этой схемой. В конце концов Глок не выбрали, не заговор ли это?
В любом случае, ТЗ на новый образец вооружения, это набор компромиссов между желаемыми характеристиками и возможностями поставщиков. Компания, которая может изготовить ограниченную партию конструктивно идеального пистолета, может оказаться не способна развернуть его масштабное производство. Желание сменить калибр на более эффективный натыкается на склады, заваленные патронами использующегося калибра.