лодка роет носом воду что делать

мкм 25-ка зарывается

танкист

капитан 1-го ранга

Замерь скорость лодки она не должна превышать 32-35 км.Ч. Будет выше этого- будет носом рыть воду. Будет такая же будешь ходить с поднятым носом.
Причина тому лежит в конструкции лодки.

Основные данные: «МКМ»
Длина наибольшая, м 4.10
Ширина наибольшая, м 1.52
Высота борта на миделе, м 0.57
Угол килеватости днища на транце 2°
Масса с оборудованием и снабжением, кг 150
Грузоподъемность, кг 400
Пассажировместимость, чел. 4
Допустимая мощность ПМ, л.с. 25
Скорость под мотором: 25 л.с.
с полной нагрузкой, км/ч 32

Выпуск дюралевой мотолодки «МКМ», спроектированной Ярославским судостроительным заводом, был начат в 1968 г. на нескольких судостроительных заводах. Благодаря более высокой остойчивости, прочности корпуса и высоте надводного борта эта лодка должна была заменить мотолодку типа «Казанка», оказавшуюся недостаточно безопасной при установке подвесных моторов мощностью свыше 12 л.с. В то же время конструкция корпуса и оборудование лодки были выполнены аналогичными «Казанке» — единственному в то время эталону промышленной мотолодки из легких сплавов, выпускаемой в СССР. Прототипом для теоретического чертежа послужила мото- лодка «МК-29», имеющая плоско-килеватые обводы днища с малой килеватостью и небольшим завалом бортов внутрь у транца.

В целом «МКМ» получилась неудачной. Её мореходные качества и безопасность эксплуатации ничуть не лучше, чем у «Казанки». Кроме того, «МКМ» не обладает никакой «изюминкой», т.е. какими-то положительными качествами, позволявшими бы в определённых условиях эксплуатации отдать предпочтение «МКМ» перед другими лодками.

Источник

Лодка роет носом воду что делать

Баллоны киля на ощупь чуток мягкие,

но насосом невозможно докачать

измени угол наклона мотора

Пробовал на вторую позицию, то же самое. Дальше не стал пробовать.

Мотор китайский. А может дело в винте?

а ты попробуй дальше

винт тут не причем

А можеть от того что киль не полностью накачан?

Просто на ощупь она мягкая

У тебя еще пол наверно ходуном ходит?

поднимай мотор пока

все не стабилизируется,мотор сильно опущен-зарывает нос

А ты не пробовал второго посолить рядом с собой, ну или подвинуть

Сиденье свое и второе ближе к корме.

Киль докачай 0,3 бар

Да по настилу видно что при движении дно как бы ходуном ходит.

в местах соединения разгибается и т.п.
Качал ножным насосом объебом 5 л. Пробовал докачать киль но насос не дальше уже не накачивает. При этом баллон киля на ощупь чуток мягкая.

У меня на новой лодке тоже такая же проблема была, электронасосом Браво качаю до 0,3 бар.

ножным тоже качал, попробуй ножной Браво-7 насос приобрести, видимо у тебя сильно маленький насос и возьми манометр для лодок.

Стрингеры на всех лодках должны быть?

У моей нет. Лодки брал с рук.

причина в стрингера, из-за их отсутствия и гнет лодку. Стрингеры должны быть на всех лодках с наборным полом для создания жесткости.

стрингеры обязательно, найди продавца он навярняка

Источник

Лодка роет носом воду что делать

Такое поведение чётко и стабильно присутствует как и в пустой лодке с одним рулевым, так и при полной загрузке на трое суток и с пассажиром-напарником. В процессе экспериментов мы даже пытались вдвоём «рассадиться» на два баллона на одной линией с транцем. В таком положении лодка становилась на приличную «кобру» при выходе на глисс. Мотор без лишних усилий справляется и с такой ситуацией, и как только выскакиваем в «скольжение» нос всё равно «крепко жмётся» к воде, как страус, боящийся взлететь.

Осталось только придумать как выполнить такой угол не меняя выкроек самой лодки. Знакомые «клейщики» сказали, что «распаковать» конуса, подрезать ровную их часть вполовину и назад запаковать в «кустарных» условиях практически невозможно. Думал я думал и придумал (прям сказка получается )

Суть в следующем:
На нижней стороне каждого баллона разметить некий сектор (1) который при минимальной накачке смазать клеем и соединить складкой внутрь.
Это словно штатнины внизу ушить. «выборка» такого сектора из баллона как раз и дала-бы недостающий уклон баллона.
А для прочной фиксации «ушивки» по полученному шву накладку приклеить (2) при чём чем шире, тем лучше.

По поводу реализации данного плана пообщался всё с теми-же знакомыми «клейщиками». Оба (независимо) согласились с техническим решением. Оба сказали, что теоретически вполне выполнимо, вот только ни один ни другой подобного «манёвра» с баллонами не делал. Поэтому предугадать как всё получится «на выходе» (по вопросу прочности) никто конкретного ничего сказать не смог.

У такого решения сразу несколько преимуществ:

P.S. Я аж пожалел, что с будущей недели в отпуск.

Источник

Почему лодка ПВХ дельфинирует и как это устранить?

Каждый рыбак и просто любитель порассекать по водным просторам хочет чувствовать себя уверенно при движении на лодке или катере. Но вот беда — судно колеблется вверх и вниз, нарушая всё спокойствие. Какое уж тут глиссирование! У такого явления есть отдельное название — дельфинирование. Слово красивое, а вот значение не очень. Плавсредство начинает просто прыгать по воде. Почему лодка дельфинирует и как это устранить — рассказываем в статье.

Что такое дельфинирование?

Дельфинирование также называется продольной неустойчивостью. Такое нарушение устойчивости движения связано с возникновением угловых колебаний корпуса плавсредства в вертикальной плоскости, когда угол атаки днища и его смоченная поверхность постоянно меняются. Научные термины, конечно, хорошо, но проще посмотреть это на видео:

У этого явления серьёзные минусы:

В чём же кроется корень проблемы? В том, что положение центра тяжести плавсредства не соответствует точке приложения подъемного гидродинамического действия по продольной части дна.

Длина участка днища, который контактирует с водой, изменяется в ходе движения и зависит от той самой буквы V (скорость), в ходе набора этой самой V и может нарушаться важное соответствие. Так на дно лодки оказывается давление большой силы, что вкупе с гидродинамическими воздействиями приводит к тому, что корпус плавсредства резко опускается на воду всем своим днищем.

Если объяснение кажется вам слишком замудрённым, расслабьтесь и посмотрите видео:

Не думайте, что дельфинирование свойственно только большим плавсредствам, катерам. На самом деле оно наблюдается и у коротких прогулочных лодок, у которых стоят очень мощные моторы.

Как избавиться от дельфинирования?

Если ваша прогулка на катере стала омрачаться дельфинированием, попробуйте:

Полезно помнить и о влиянии следующих факторов:

Если хотите избавиться от дельфинирования, дерзайте! У вас всё получится! Немаловажное значение в этом деле имеет и качественное плавсредство с подходящим мотором. Подходящий вариант вы найдёте в нашем магазине.

Рыбачьте с удовольствием!

Вопрос — ответ

Вопрос: Почему лодка ПВХ при плавании дельфинирует и как это устранить?

Имя: Ильдар

Ответ: Дельфинирование связано с угловыми колебаниями корпуса судна в вертикальной плоскости. Избавиться от такого эффекта можно, изменив расположение пассажирских мест, снаряжения, чтобы переместить центр тяжести. Ещё можно утяжелить катер, если мотор слишком мощный для этой лодки.

Вопрос: Лодка ПВХ дельфинирует: что с этим нужно делать?

Имя: Владимир

Ответ: От этого нужно избавляться, потому что из-за дельфинирования страдает скорость и маневрирование лодки. Есть несколько способов бороться с этим, например, можно отогнуть днище вниз у транца. Но это приводит к снижению скорости.

Вопрос: Что такое эффект дельфинирования на моторной лодке?

Имя: Рамиль

Ответ: Это продольная неустойчивость, когда лодка колеблется вниз и вверх. Если лодка часто дельфинирует, то быстро изнашивается, так как увеличивается нагрузка на движок.

Вопрос: Почему на полном ходу обычная лодка неприятно дельфинирует?

Имя: Иван

Ответ: Центр тяжести лодки не соответствует точке приложения подъемного гидродинамического воздействия по продольной части днища. Некоторые факторы, влияющие на дельфинирование — мощный встречный ветер и сильный развал надводного носового борта.

Источник

Форум любителей лодок «БРАТАН\РОТАН»

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Вы здесь » Форум любителей лодок «БРАТАН\РОТАН» » 520\520М. » С нагруженным носом идет лучше. Я в смущении.

С нагруженным носом идет лучше. Я в смущении.

Сообщений 1 страница 43 из 43

Поделиться12012-07-30 12:40:16

Вот я и обкатал свое приобретение(ротан 520 + yamaha 30 HWCS). Винт штатный.

В принципе 27 для такой загрузки мне хватает, но чувствуется, что можно и еще чуток.

В общем я был бы благодарен за конструктивные комментарии.

Отредактировано Lerer (2012-07-30 12:43:59)

Поделиться22012-07-30 13:40:00

Для выхода на глисс иногда требуется прижать нос, а потом для достижения максимальной скорости опять вернуть груз на корму

Поделиться32012-07-30 13:51:29

Пробовал. Винт снова начинает хватать воздух. (Я ведь и с загруженной кормой выхожу на глис. )

Отредактировано Lerer (2012-07-30 13:54:33)

Поделиться42012-07-30 13:58:47

Про кормовую загрузку говорили применительно к 380К и 420. У 520 скеги длиннее, поэтому возможно поведение при разной загрузке отличается.
По идее для более быстрого выхода на глисс на любой лодке надо нос подгрузить, а вот какая загрузка для самого хода оптимальней надо пробовать. На моем 380К скорость выше когда вес у кормы, зато по волне мягче с подгруженным носом. Не исключено что для 520 умеренная носовая загрузка предпочтительнее чисто кормовой, большая длинна скег работает, а длинна как известно бежит.

Поделиться52012-07-30 14:31:29

Тут несколько моментов есть.
-Подобный комплект под нагрузкой был у Romarionord,но у него 40ая ямаха.Долго мучился,но потом запилил транец и прохваты с прокрутами прекратились.Саша Ай-я-яй тоже испытывал большие трудности с выводом груза на глисс,но у него 420М,тема есть на форуме.Однако это справедливо только для нагрузки,пустая или малогруженная лодка просит наоборот мотор повыше для полетов.
-Тут скорее всего лодка идет в своей волне и в несколько промежуточном режиме,потому и приваленый нос держит её на глиссе.Ведь мотор на 4000 дает чуть больше 20ти лошадей на винте,а это просто маловато для устойчивого глисса.

Я бы просто закончил обкатку,причем на пустой лодке,а потом начинал поиски положения мотора с правильной накачки лодки и средней дырки,впрочем об этом писали уже много раз,заодно можно и нужно посмотреть АКП на лодке готовой к бою,как оно находится по отношению к днищу?

Поделиться62012-07-30 15:15:22

Я бы просто закончил обкатку,причем на пустой лодке,а потом начинал поиски положения мотора с правильной накачки лодки и средней дырки,впрочем об этом писали уже много раз,заодно можно и нужно посмотреть АКП на лодке готовой к бою,как оно находится по отношению к днищу?

1. Обкатку то я уже закончил.

2. А что в мануале указана неправильная накачка?

3. Проблемма в том, что мне не удается увеличить обороты при загруженной корме(я уже на глиссе, ну или в «переходном режиме»): Сначала обороты ростут плавно, скорость увеличивается, затем в какой-то момент обороты резко увеличиваются, мотор взревает и лодка сваливается с глиса. Мне кажется что это винт сильно хватает воздух. Может я не прав? И только посадив человека в нос мне удалось раскрутить двигатель до 4700 без сваливания с глиса. Но если попытаться увеличить обороты еще то лодка ловит прокрут и все равно сваливается.

Отредактировано Lerer (2012-07-30 15:54:38)

Поделиться72012-07-30 17:44:52

итого ориентировочно 700 кг водоизмещения.

на глис выходим с трудом в районе 4000 оборотов.

Отредактировано Стрелец (2012-07-30 17:50:30)

Поделиться82012-07-30 19:07:29

К загрузке прибавьте вес лодки и мотора

Ну вообще я с лодкой и мотором и считал.

Вообще если внимательно почитать, то видно, что слово «с трудом» употребляется исключительно для среднего положения двигателя. А для крайнего все больше «легко».

По паспорту максимальные обороты 5500, что и достигается без особых проблемм. другое дело, что глиссирование при этом с мощнейшими прохватами воздуха.

Не знаю, может я чего не понимаю, но у меня впечатление, что не в мощности дело.
Даже и с кормовой загрузкой мотор легко раскручивается до оборотов выхода на глиссирование (в моем случае это около 4000), нопри этом НЕПРЕРЫВНО ХВАТАЕТ ВОЗДУХ, не сваливаясь при этом с глисса. Если я увеличиваю обороты до 4500, то скорость и с кормовой загрузкой увеличивается до 27 км\ч, но при этом глиссирование становится неустойчивым. Я могу проехать 30 сек, а могу 2-3 мин. Если я еще увеличиваю обороты, скорость еще больше увеличивается, но и вероятность падения с глисса так же увеличивается.

Отредактировано Lerer (2012-07-30 19:22:42)

Поделиться92012-07-30 19:25:19

Сдается мне при винте 10 будет колосальный перекрут!

Однако попробовать надо.700кг это много,а если винт будет с большим дисковым отношением,то менее склонен к кавитации.Остается запил транца,но это получится вариант под большую загрузку,Romarionord описал эти муки в теме про свою лодку.Ведь уже сейчас мотор на первой дырке,а это ненормально.

Поделиться102012-07-30 19:37:00

а если винт будет с большим дисковым отношением,то менее склонен к кавитации.

Поделиться112012-07-30 21:18:41

Извиняюсь, что пишу не в своей 420й теме, но описанное топикастером один в один походит и на мои мучения. Так же бегали по лодке, пригружали нос, прохватывали воздух и самое эффективное положение оказалось на первой дырке снизу. Но, хочу обратить внимание, (может кому будет полезно) что у нас проблемы пропали после падения давления ниже штатного. Честно скажу, что пока являюсь новичком-дилетантом и на мои советы полагаться еще рано. Сам сюда пришел чтобы научиться и разобраться.

Поделиться122012-07-30 21:47:17

С 520 все понятно. Выход на глисс легче с подгруженным носом, корма воду не тянет. Винт у него достаточно легкий, и поэтому не может вытолкнуть лодку которая гребет воду опущенной кормой, начинает прохватывать (высота мотора тут большой роли не играет, корма итак притоплена). Когда подгружается нос, корма поднимается и разгон идет легче. Это подтверждается и «дырками», на первой корма повыше, выход легче. Если поставить винт с большей площадью, прохватывать при разгоне не будет, но ухудшиться экономичность и упадет скорость.
Если с подгруженным носом все ОК, то чего еще надо? Правда 30 км/ч втроем под тридцаткой наверно маловато, у меня 380К под Х20 с тремя всегда больше 30 идет, сколько точно уже не помню. Вдвоем (85+105) больше 40, крейсерская 37-39 (в 3/4 газа).

Отредактировано Alex380 (2012-07-30 21:51:30)

Поделиться132012-07-30 22:38:51

Поделиться142012-07-31 00:49:55

Мне кажется при сдутых скегах и поле изменился угол откидки мотора,положение АКП.Наиболее разумная причина в этом видится.Т.е. если мотор ловить другими способами,скорость будет ещё больше.

Поделиться152012-07-31 11:33:16

Водомоторного опыта у меня конечно нет, но авто(мото) опыт говорит, что когда нехватает мощности двигателя, то обороты просто не раскручиваются до определенных значений.
Например некоторый мотоцикл на 6-й передаче раскручивается до 15000 оборотов, но ежели посадить на него 2-х толстых(да еще с рюкзаками), то больше 10000(естественно на 6-й) не получается. Налицо нехватка мощности.

Для лодочных моторов это справедливо?

Отредактировано Lerer (2012-07-31 13:34:20)

Поделиться162012-07-31 14:07:44

Поделиться172012-07-31 14:58:07

Так, что однозначно грузовой. Видимо вот такой:

http://www.aqua-moto.ru/ru/parts/sendvalues/81/11/511/
Хотя я сначала думал об 11-м шаге, но раз уж все говорят про 10. Может лучше даже и 4-х лопастной взять?

Отредактировано Lerer (2012-07-31 15:01:39)

Поделиться182012-07-31 16:19:40

Там есть 4ех лопастной 11ого шага,винт хороший,но уж больно загрузка велика.Если средства позволяют можно 2 винта попробовать,10х3 как основной,11х4 как дублер основного.Прокруты от винта тоже зависят,нет двух винтов одинаковых.

Поделиться192012-07-31 16:37:29

К сожалению не позволяют. Все деньги уже расписаны вплоть до дня Ха.

Поделиться202012-07-31 16:42:04

Тогда взять 10х3,он дешевле.Можно полопатить темы про каты с ямой 30,у нас на форуме есть пара штук,кажется Jack Rabbit писал про винт на яме для загрузки,правда под 420ым.

Поделиться212012-07-31 17:07:26

Под высотой транца понимается именно «высота» или длина?

Ну, собственно в вопросе уже есть ответ. Имееется в виду вот этот размер. Он по обещанию производителя должен быть 380мм, а у меня оказался 430.

Поделиться222012-07-31 17:33:37

Имееется в виду вот этот размер.

Спасибо. На выходных померяю.

Кстати еще вот как раз слова

Самое неприятное. ВИНТ ПОСТОЯННО ХВАТАЕТ ВОЗДУХ! В результате, перекрут движка и потеря хода.

Именно это и происходит.

Отредактировано Lerer (2012-07-31 17:36:55)

Поделиться232012-07-31 18:27:01

Вот нашел резюме Анатольича за 4 года:

Поделиться242012-07-31 19:17:04

Это у меня так, поскольку нет одинаковых Ротанов, как отпечатков пальцев.

))) Золотые слова! А судя по обсуждению качества Ротанов в Эммаусе, когда один Ротан с горем пополам выбрали из семи новых в упаковке лодок забраковав остальные шесть, это не просто разные отпечатки, это разные конечности.
Продолжаю уговаривать остальных ротановладельцев измерить высоту транца на своих лодках. Крепко подозреваю, что собака именно там и зарыта.

Поделиться252012-07-31 21:16:04

А судя по обсуждению качества Ротанов в Эммаусе, когда один Ротан с горем пополам выбрали из семи новых в упаковке лодок забраковав остальные шесть

А можно поподробнее про эту «историю».

Поделиться262012-08-01 14:33:50

через 2 недели поездка на Белое море

Саша, где и когда на Белом море будешь?

Поделиться272012-08-01 14:48:48

Поделиться282012-08-01 18:36:53

Саша, где и когда на Белом море будешь?

Отредактировано Lerer (2012-08-01 18:39:32)

Поделиться292012-08-01 23:15:10

А Вы с какой целью интересуетесь?

Подумал, что произошел очередной «рецидив», а судя по тексту это отголоски старой «истории».

Поделиться302012-08-01 23:28:50

Ай-я-яй!
Сань, но сам ты этого не видел, а только слышал эту байку.

Поделиться312012-08-02 22:59:42

А я не согласен с высказанным утверждением.
520-й едет лучше с РАЗГРУЖЕННЫМ носом. Грузить нос нужно только Максу.

Поделиться322012-08-03 00:15:13

Perevozchik

Поделиться332012-08-03 18:16:04

maximus
Макс, пять баллов! Это ты верно подметил.

Поделиться342012-08-05 12:15:38

Ай-я-яй!
Сань, но сам ты этого не видел, а только слышал эту байку.
Подпись автора
«хорошие» люди не тонут.

Поделиться352012-08-06 14:38:12

А еще мой 520 нифига не 520. В помещении длиной 5 м. поместился даже с небольшим запасом. Под рукой такой длинной рулетки не было, но померяю обязательно.

Отредактировано Lerer (2012-08-06 14:42:10)

Поделиться362012-08-06 14:54:24

А еще мой 520 нифига не 520. В помещении длиной 5 м. поместился даже с небольшим запасом. Под рукой такой длинной рулетки не было, но померяю обязательно.

Отредактировано Lerer (Сегодня 14:42:10)

А маленькой рулеткой совсем ни как, нудна обязательно длиннее лодки?

Поделиться372012-08-06 15:02:14

А маленькой рулеткой совсем ни как.

А зачем мерять портновским метром(я и про замер транца то вспомнил случайно), если сегодня вечером я померяю нормальной рулеткой?

Отредактировано Lerer (2012-08-06 15:04:46)

Поделиться382012-08-06 15:22:59

Lerer
А какая разница, метр он и есть метр, от длинны рулетки лодка не уменьшится и не увеличится к сожалению. Зато сразу все сомнения отпадут в длинне.

Поделиться392012-08-06 16:49:23

А еще мой 520 нифига не 520. В помещении длиной 5 м. поместился даже с небольшим запасом.

Еще есть такой вариант, что помещение длинной 5м нифига не 5м, а например 5,3м. С помещениями такое часто бывает.

Поделиться402012-08-06 17:17:34

Зато сразу все сомнения отпадут

Отредактировано Lerer (2012-08-06 17:20:42)

Поделиться412012-08-06 17:59:46

Надо моим ротаном хату померить.Потом куда обращаться,в БТИ или на производство?

Поделиться422012-08-07 12:25:50

Поделиться432012-08-07 12:29:17

Тсс!Отметить надо это дело.

Вы здесь » Форум любителей лодок «БРАТАН\РОТАН» » 520\520М. » С нагруженным носом идет лучше. Я в смущении.

Источник