лопнул лак на авто что делать
Трещины на лаке
В общем прошлым летом менял стекло и заодно убирал ржу под уплотнителем. После грунтовка, база и лак. Все с баллонов. Все было хорошо до середины весны и вот через 9 месяцев появились такие трещины на лаке. Что делать? Сейчас уже есть и компрессор и краскопульт. Собирался красить капот(весь в сколах) и из-за чего это, что не так и как не допустить в будущем.
Всем спасибо за советы
Комментарии 82
Первый слой по сухому эпогрунтом потом второй, и мокрым по мокрому наполнительным.
Спасибо. Эпоксид ник между слоями сушить?
Не много увеличь время межслойной сушки от рек.
Неохота опять стекло сдирать. Времени нет вообще. Если я это шлифану (уберу этот узор) и сверху 2к грунтом пройду, как думаете не подорвет то что останется? Красилось все акрилом, и грунт и лак, база бралась на подборе
Рвёт верхний слой потому что нижний не высох.
рвёт верхний слой потомучто он растворяет нижний своим растворителем.
какать он хотел — высох там или нет кто-то.
по этой причине используют эпоксидный грунт, он не содержит растворителей, и не подорвет нижние слои ни коим образом.
надеюсь вы понимаете логику о чем я написал
ваше заявление противоречит методу мокрый по мокрому. чёт я вас не понимаю
Мои заявления не противоречат методу мокрый по мокрому. Почитай для начала а потом подумай как тебе верхний слой через девять месяцев растворил нижний. Попробуй базу нанести на акрил 2к мокрый по мокрому получишь тот же эффект только он у тебя на глазах произойдёт.
ппц, мало того что я это читал, более, я об этом думал, и ещё более я это практиковал.
когда-то я также был уверен что раз база высох ла да к тому же сверху я кину ТУЖЕ САМУЮ БАЗУ ИЗ ТОЙ-ЖЕ БАНКИ то ничего нигде не подорвет. будет все супер и я сэкономлю время и эпоксидный грунт.
ага, удачи тебе в таком же эксперименте)))
ты сам себя лучше спроси, как растворитель (недосушенный слой) может подорвать новый слой если в нем также содержится такойже растворитель?
не замечаешь противоречия?
Ну ты видать уникум если всё изговнякать можешь, не нарушай тех процесс и технологий читай внимательно спецификацию к материалу и не будет у тебя противоречий.
то-ли вам нравится спорить с людьми ниачом, толи у вас мало опыта.
козырять техничками к материалам в обсуждении «подрыва» слоя это нобелевская.
считайте что вы правы. это даже забавно.
У меня облезает лак… (часть 1)
«— Погодите, медведь, не ревите,
Объясните, чего вы хотите?» (© Чуковский)
Покрасил дяденька один полмашины, рассчитался с автосервисом и поехал радоваться.
А потом, при каждой мойке — у него на лаке начала появляться рябь, потом проплешины, потом вся покраска начала облезать. С каждой следующей мойкой ситуация усугублялась.
Когда облезает лак — это точно плохой знак 🙂
Это значит, при покраске — что-то где-то пошло не так…
Лакокрасочный бутерброд простой — он состоит из грунта, краски и лака.
Соответственно, когда облезает лак — мы видим и, даже, можем потрогать — непосредственно саму краску.
Её легко узнать — она всегда матовая, глянцевый вид лкп придаёт именно лак.
Лак работает, как увеличительное стекло над краской.
Лак капота, лак на крыше — лак, возьми печаль повыше…
На дверях — скукожился лак — хорошо видно в районе вокруг ручки дверной
А посмотришь вблизи — полный абзац
Вокруг каждого парктроника лак отшелушивается
На крыше — этих сколов вообще миллион, как звездное небо, галактика млечный путь…
Клиент сообщил, что более тот автосервис не существует, где он красился, закрылись через пару месяцев после его покраски
По гарантии — претензии предъявлять некому…
Если попробовать лак ногтём — то он какой-то подозрительно мягкий
Собственно, большое количество сколов на местах, которые даже не подвержены дорожному пескострую — говорит о том, что с лаком что-то не так
Начали мы тут гадать, что же было не так при той покраске…
Клиент божился, что когда забирал автомобиль из горесервиса — всё было хорошо, красил кузов летом
Соответственно, наши предположения были такие:
неправильная пропорция отвердителя лака к лаку, перемороженный лак, истёк срок годности лака, не родной отвердитель лака, неполная сушка лака, поддельный лак, помыли машину с химией сразу после покраски …
Но больше всего ставок было — на перемороженный лак
Дело в том, что у нас у самих была целая адова неделя несколько лет назад — нас чуть не прокляли клиенты
Мы закупаем оптом лакокрасочные материалы, и завозят нам раз в неделю-раз в две недели целую газель всяких «няшек» — лаков, грунтов, липких салфеток и абразивов
И, вот, как то весной — привезли лак, как сейчас помню — Sikkens, 20литров
Мы, соответственно, заподозрить ничего не могли плохого, цена рыночная, упаковка нормальная, лак немецкий
Красим машины — всё ок
А потом, через неделю первый клиент, которому покрасили 2 детали — приезжает с претензиями
Шелушится лак
Мы сначала не поняли, начали разбираться, может, маляр отвердитель неправильно добавил (хотя, ошибиться трудно, отвердитель в лак, ведь, порционный вместе с самим лаком идёт)…
Потом, второй клиент, потом… все приехали…
Итого, мы по гарантии вынуждены были перекрасить 5 клиентов
Слава богу, что этой партией лака не было выполнено полных перекрасов автомобилей — только по несколько деталей
Но огребли мы по полной программе — клиенту, ведь, не объяснишь, что лак порченный, его это мало волнует
Пришлось извиняться и переделывать
Созвонились с соседним автосервисом — у них та же проблема
Разговаривать с поставщиком ехали, как в фильме «Бригада» — на нескольких машинах серьёзные люди из нескольких автосервисов 🙂
В итоге, поставщик признал, что лак взял подешевле с какой-то оптовой базы, которая только-только прикрылась, и 90% вероятность, что этот лак был перемороженный
Перемороженный лак — значит, он побывал несколько раз то в тепле-то в холоде
А у лака и отвердителя есть температурный диапазон хранения, да, и срок хранения тоже есть — и лак теряет свои нормальные свойства
К слову, тоже самое — не только с лаком может произойти, а ещё и с краской, и с грунтом, и с шпатлёвками (и с их отвердителями)
Конечно, мы понесли потери финансовые и этот нехороший поставщик не погасил нам все наши убытки той недели,
что-то компенсировал нам материалами
Вот, такая была у нас проблема и мы теперь держим ухо востро при закупке кузовных материалов
Перед тем, как заниматься автомобилем — мы ещё раз помыли кузов керхером — и, действительно, всё плохо
Вот, крыло облезает прямо на глазах
Сняли бампера с кузова
Обнаружилась под задним бампером — хитрая площадь покраски
Как будто, через какой-то трафарет красили кузов, и заднюю панель через этот трафарет покрасили прямо по многолетней грязи
Усилитель заднего бампера кривой и ржавый, не выравнивали
Мы обнаружили, что у автомобиля покрашен даже лючок бензобака
Обычно, это делается по лючку бензобака, но если он уже перекрашен какой-то краской — то мы, ведь, наколеруем теперь разноцветный кузов…
Договорились с владельцем этой многострадашки японской — сколеровать просто по заводскому коду краску
Пришлось попросить её зайти внутрь и пальцем прикоснуться к стеклам покрасочной камеры и стенкам
Дело в том, что многие обыватели, даже не догадываются — все внутренности покрасочной камеры (и стекла в том числе) густо покрываются специальным липким раствором, который притягивает на себя всю возможную пыль
Действует это липкое покрытие как абсорбент — впитывает все мельчайшие пылинки, чтобы никакой пыли во время покраски не было
Ну, и, конечно, куча фильтров ещё очищают воздух
А снаружи камеры — липкий раствор на стёклах смотрится, естественно, как грязные стёкла (на этой фото видно)
А посмотришь близко — всё в звёздах скукоженного лака
Начали зачищать старое лакокрасочное покрытие — с капота
И сразу нам стало понятно — что попорчен не только лак, попорчен весь бутерброд — какой-то не до конца отвержденый/просушенный грунт под краской оказался
Мы предложили клиенту — снять всё покрытие до металла
Поясню — обычно при перекраске деталей кузова — никогда не снимается старая краска до металла, старое лкп, если оно нормальное — зашкуривается только до адгезивного состояния
Поэтому, всегда для металла кузова более благоприятно — не счищать всё лкп, а зачищать его примерно до адгезивного состояния
И только в случаях, когда есть подозрения на некачественные внутренние слои — как здесь у нас — нет другого выхода, кроме как полностью счистить всё лкп до голого металла
Процесс этот титанический, достаточно трудоёмкий, и после полной счистки лкп — потребует ещё выведения поверхностей
Объём счищенного эксцентиковой машинкой с абразивом — располагается на лобовом стекле и вокруг машины
Пылесос-улавливатель не справляется с таким объемом
К концу счистки — это были уже вёдра пыли, которую мы дополнительно пылесосили
Полностью зачищенные капот и крыло
Зачищенная крыша — самый сложный элемент кузова для данной работы
Стоит такая работа по полному счищанию старого лкп до металла — конечно, не тех же денег, что и обычная перекраска деталей
Все ровные плоскости легко зачищены, а, вот, с вогнутыми областями под ручками — придётся ещё вручную повоевать с абразивом, туда машинка не влезает
Опытным путём мы выявили детали, на которых лакокрасочное покрытие — не было некачественным — это стало понятно во время зачистки
Мы позвонили клиенту и сообщили детали, которые имеют целое, нормальное лкп и которые можно, соответственно, исключить из зачистки до голого металла
Этот список совпал с тем, что, как оказалось — клиент не красил
Таким образом, мы уменьшили общую смету данной «адовой» работы по счистке и не зачищали часть левого борта до голого металла
Правый борт зачищен, морда зачищена
На дальнем плане инфракрасная сушка сушит грунт на двери газели
На левом борту было лкп, вот, такое
А зачистили до адгезивного состояния — мы, вот, так
Левый борт практически подготовлен
Крылья передние клиент красил «локально» у бампера, как оказалось = и эта информация тоже совпала с нашими опытами по вышкуриванию гнилого лкп
Капот после счистки всего лкп — потребовал некоторого ремонта — выравнивающей шпатлевкой мы убрали неровности
Вот, если бы мы не счищали всё лкп до голого металла — этого бы делать не потребовалось
Шпатлёвка старая, укрытая грунтом — 100 лет бы ещё там была и никто, кроме тестеров лкп — об этом бы не знал
И если бы мы шли путём зачистки только лкп до адгезивного состояния, как вы понимаете — потребовалось бы гораздо меньше работы во время покраски детали
Крыша тоже выявила неровности — и тоже этот доп. ремонт появляется только из-за полной счистки лкп до металла
Задняя часть кузова — не красилась и выжила
Зачем только красили лючок — непонятно
Если крылья задние не красились…
Есть на этот счёт пара мыслей…
В совсем нехорошем автосервисе могли покрасить оговоренную часть деталей,
а потом — когда их цвет не совсем совпал с остальным кузовом — могли покрасить ещё и лючок
Но клиенту о покраске лючка, конечно, не сообщили
И потом, клиента могли вокруг машины водить-оболванивать, что, мол, мы колеровали по лючку, и наша покраска, якобы, с лючком совпала, а крылья задние, якобы, где-то уже красились плохо и не в цвет…
Потрескался лак во время сушки — Решено!
Добрый вечер
Сегодня вскрывал лаком фары, и случился такой вот конфуз.
Разбавитель не добавлял, отвердителя в два раза меньше, чем лака, 2:1 то есть
Треснуло минут через 10 после нанесения. Старый лак снял полностью.
Лак crystal ms.
В чем причина? Быстро сохнет из-за большого количества отвердителя? Толстый слой?
Всем спасибо, даже тем, кто говорил, что я не снял старое покрытие)
Проблему решил. Лак Crystal ms не подходит для этих фар. Вскрыл лаком мобихел hs — все красиво легло.
Немного мусора попало, как лучше сполировать? 1500 наждачной, потом поролоновым кругом с полиролью?
Комментарии 72
2000 наждачкой, легонько, потом 3000 тризаком и полироль
до матового, или пока бугорки не заглажу?
Пока мусор не уйдет, только очень внимательно с ЧИСТОЙ водичкой, соринка попадет под наждачку, рисок наделаешь, потом зае…ся убирать их
да это стандартная тема с фарами где не убрал заводскои слои или лак с разбавителем там и трескаеться, перетри еше раз задуи да и все
Перед лаком какой шкуркой по стеклу шёл? И скорее всего не весь родной лак снял, совместимости разные, вот и последствие.
Руками 1000 прошёлся. Сегодня пробовал на заводской лак — не потрескался новый слой. А там, где снял его — потрескалось
1000 это мелко очень. 600. Лак всё равно сгладит
Машинкой закончил 800. 1000 так, 10 секунд.вот на такую лил
На самом деле лаком вскрывать старенькие фарки, самое то. Полировка поможет месяца на 3. А Лак… на года.)
Я 1000 проходил, паутиной взялся Лак, а 600 норм
Нельзя сушить если лачишь фары
Все пустыней пойдет
Лучше полирнуть
Р120
Р240
Р320
Р500
Р800
Р1000-1200
Р2000
И трезак
После паста
Эффект будет вышка
Трезак с водой все остальное на сухую
Машинка 3мм, скорость от сноровки )
Как то так, а лачить это мудовы рыдания
Лачил из-за сколов. Лак не полез и не пожелтел.
Нельзя сушить если лачишь фары
Все пустыней пойдет
Лучше полирнуть
Р120
Р240
Р320
Р500
Р800
Р1000-1200
Р2000
И трезак
После паста
Эффект будет вышка
Трезак с водой все остальное на сухую
Машинка 3мм, скорость от сноровки )
Как то так, а лачить это мудовы рыдания
И через какое время они помутнеют?
По поводу потрескалось рвет или старое недоснятое покрытие или уже есть микротрешины в пластике и туда заходит лак. Вот немного про Это.www.start-drive.com.ua/fo…m/index.php?topic=2006.20 Вот заливалось жестоко и толстым слоем.ничего не трескается, лак густой и усадки не произошло как и трещин. 
Чё за фары, где тоньше — лак не потрескался. Ладно, щас ещё одна попытка)
У меня было такое. И что интересно на одной фаре все ровненько, а вторая потрескалась. Похоже это из-за слоя потолще.
Не, в тени в гараже. Но при 33-35 градусах, у нас жарко
Проходил когда учился, так же попался, слишком жирный слой лака дал.
Самый правильный ответ. А то остальныеХ такую чушь пишут.
Сам не раз замечал это когда мс лаком лачил. на нс лаке такого нет
Это ещё пол беды. У меня когда я поворотники изнутри красил, рамочку черную делал, черная матовая краска вспучила, растворила пластмассу, та стала белой в пузырек, пришлось новое стекло покупать и перекрашивать, сначала как буфер темным лаком, потом уже матовой краской.
Проходил это. Керамический лак желательно использовать. Ну и как положено, первый слой сухой(тонкий), а второй слой хороший с глянцем.
Тонким глянцевым одним слоем нанеси и все. 2 слоя- треснет.
Плохо снял старое защитное покрытие. Тоже обжигался.
Покрывал задний фонарь в прошлое лето лаком из баллона фирмы KUDO, несколько слоёв, все операции делал на улице ничего не потрескалось. В этом году покрывал фары специальным лаком для оптики, тоже в уличных условиях в много слоёв, 2 месяца прошло, всё ОК. Только у лака KUDO который предназначен для кузова присутствует мутноватость, а тот который для оптики — прозрачный как стекло.
Лак лучше использовать нс а ещё с присадкой антискретч, такой есть у мобихел fg
На поликарбонат лак нужно наносить легким опылом полусухим, затем меж слойку дать минут 10, и опять полусухим, и опять дать меж слойку, а вот со слоя третьего уже можно полумокрым дать, а последний слой уже в глянец залить. При этом я разбавляю лак как положено, 2:1 лак:отвердос. Ни какой разбавитель или тем более растворитель добавлять ни в коем случае нельзя! Перед замешивание банку лака нагреть и отвердос тоже. В горячей воде.
4 слоя получается?
Греть обязательно?
Ну как бы не совсем 4 слоя, в итоге получается по толщине как 2 слоя. Если не греть то шагрень будет крупная.
На поликарбонат лак нужно наносить легким опылом полусухим, затем меж слойку дать минут 10, и опять полусухим, и опять дать меж слойку, а вот со слоя третьего уже можно полумокрым дать, а последний слой уже в глянец залить. При этом я разбавляю лак как положено, 2:1 лак:отвердос. Ни какой разбавитель или тем более растворитель добавлять ни в коем случае нельзя! Перед замешивание банку лака нагреть и отвердос тоже. В горячей воде.
Кстати, лак лопнул только по центру, где самый толстый слой был. С краю фары, где по идее тоньше слой получился, лак не треснул, лег нормально.
По идее в центре из-за поверхностного натяжения получается самый тонкий слой, а толщина должна быть у краев, как показывает практика физика процесса такая. Хотя все возможно в этом мире ))
Лачил свои юполом на 2 слое лопнул 2 раза переделывал
Перед лаком, ничем не покрывал?
Так лаком рвёт предидущее покрытие. Либо лак разьедает пластик фары — потому и рвётся, надо другой лак.
Поеду завтра куплю, видимо
Перед лаком, ничем не покрывал?
Так лаком рвёт предидущее покрытие. Либо лак разьедает пластик фары — потому и рвётся, надо другой лак.
кстати, заметил небольшое пятно на фаре, вроде как стекло мелкими трещинками пошло. Я так понимаю этот лак нельзя использовать?
Лак не при делах.микротрешины уже были в пластике.
Подумалось, что мог перегреть машинкой
Разбавитель добавляли? Он виновник! Я пришел к выводу что если не убрать до конца защитное покрытие, и в новый лак добавить разбавитель будет беда как у вас. Последняя работа. На фото.
Он может в банке идёт. Но я лично не добавлял.
Значит все таки не до чистил. Остался большой слой предыдущего защитного слоя.
Разбавитель добавляли? Он виновник! Я пришел к выводу что если не убрать до конца защитное покрытие, и в новый лак добавить разбавитель будет беда как у вас. Последняя работа. На фото.
после высыхания полируете?
Как положу. Бывает да, бывает нет.
Разбавитель добавляли? Он виновник! Я пришел к выводу что если не убрать до конца защитное покрытие, и в новый лак добавить разбавитель будет беда как у вас. Последняя работа. На фото.
А из баллончиков какой лак подойдёт(я просто не разбираюсь в этом) или пленкой закатать?
Разбавитель добавляли? Он виновник! Я пришел к выводу что если не убрать до конца защитное покрытие, и в новый лак добавить разбавитель будет беда как у вас. Последняя работа. На фото.
А что за машина, не могу угадать)?
Добрый день. Положил ещё раз тот лак на пробную поверхность, снова трещины. Ложил два полуслоя, третий залил.
Попробовал лак, я им колеса красил, вот результат. Он густой. Нагрел, разбавил разбавителем немного. Но все равно показалось густовато, но для пробы залил. Пузырьки от того, что лак густой?
Разбавил вот таким
99% подорвало лак из-за того что не зачистил прошлое покрытие защитное с фары
Счистил полностью, даже по краям. 320 400 600 800. Машинкой
Разбавлял как в мерном стаканчике или на глаз? Если перелить отвердителя тоже может быть такой эффект. Либо лак уже просроченный. Больше вариантов честно говоря не могу предположить.
Серый стаканчик. Но ща думаю, может с пропорцией налажал. Там куда делений, но на глаз вроде половину долил от лака.
Разбавлял как в мерном стаканчике или на глаз? Если перелить отвердителя тоже может быть такой эффект. Либо лак уже просроченный. Больше вариантов честно говоря не могу предположить.
А если меньше отвердителя добавить? У нас жарко сейчас.
Лучше мешай как в техничке написано на банке с лаком. И купи стаканчик мерный как на фото или подобный и намешай в правильных пропорциях.
На банке ничего не написано.
Счистил полностью, даже по краям. 320 400 600 800. Машинкой
Сомнительно как то, я вчера чистил фары на Форестере, 180 минут 20 машинкой, т.к. не хотел счищаться старый лак!
320- очень сомнительно, сильно мелкая градация, имхо!
Оно видно по пятну, где лак есть, а где нет уже.сегодня 240 обдирал. На фару потратил 50 минут, это только лак обчистить
Как фару зачищал перед лаком?
Надо стирать полностью прошлый защитный слой с фары перед нанесением лака. Начинай зачищать с градации 240, 320, 400, 800. Потом обезжиривай и заливай лаком.
Лак перед нанесением надо было » тестить». Вы наносили этот лак уже на фары?
— Не все лаки одинаково полезны ( подходят для фар), советую Спектрал 575, тест обязателен.
Поддержу. На только 575- м фары покрывал, но и колесные диски. Лак отличный, но недешевый. Лопнуть дешевый лак мог по причине большого слоя и быстрого высыхания
Хорошо если ещё лак потрескался, иногда стекло в паутинку «уходит», предпочтительно использовать проверенные материалы.
Лак перед нанесением надо было » тестить». Вы наносили этот лак уже на фары?
— Не все лаки одинаково полезны ( подходят для фар), советую Спектрал 575, тест обязателен.
Не тестил( треснул в центре фары, а по краям сантиметра 3 нормально лег. Может из-за тостого слоя? Но подтёков нет
Спектрал наносил толстыми слоями с подтеками по торцам, проверял на немцах и японцах, проблем не возникало.
На будующее тест обязателен, бывают лаки агрессивные стекло уходит в паутину, только под замену. Берёшь разбитую фару для эксперимента и «катаешь».
Солид, HQ не подходят.
во блин, мне еще повезло) Хотя утром посмотрим, вдруг поеду за фарами
Не тестил( треснул в центре фары, а по краям сантиметра 3 нормально лег. Может из-за тостого слоя? Но подтёков нет
Лак треснул не потому что лак плохой а потому что перед нанесением нужно полностью удалить предидущий слой защиты от ультрофиолета, это покрытие очень еластичное напоминает полеуретановую бронепленку, оно не сохнет от уф. лучей всегда остается эластичным, слегка желтит, без сравнения глазу это не заметно, дык вот это покрытие нужно удалять полностью без остатка, так как при нанесении агресивных материалов оно натягивается как бы растворяется, По этому лак и лопнул. Удалить лак который уже был нанесен, удалить защитное покрытие, и нанести новый слой лака.
Делал ещё раз. Сегодня пробовал другой лак — он не потрескался. Дело в лаке было, я думаю.
Еще один нюанс, возможно отвердитель был просрочен, долго стоял распечатанным, был заморожен или просто мало добавил. Такой эффект проявляется со временм из-за нехватки отвердителя, но у тебя сразу проявился, странно как то.
Распечатан недавно, срок годности не вышел. Я пробовал сегодня другой лак — он ровно залился.
Жирный слой.Было такое.Я делаю два легких, а потом вливаю.