нам три года садик не дают что делать
Как получить место в бесплатном детском саду
Как к выходу из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет получить бесплатный садик, если, вместо путевки, администрация города отвечает: «Мест нет!»? Меня интересует решение с точки зрения закона и судебной практики.
У меня есть старший ребенок. За садик плачу 3 тысячи рублей. Из них 2200 идет на питание. Это законно, что руководство садика берет на это деньги с родителей? Еще 300 рублей уходит на оплату услуг предпринимателя, который преподает детям танцы, хотя у родителей не спрашивали согласия. Остальное — на учебные пособия, игрушки и подарки детям.
Я работаю с 8 утра, машины нет. Зарплата у меня зимой — 14 тысяч рублей, летом — чуть больше. Подрабатывать не могу: работаю на госслужбе. Сейчас живу на деньги, которые дает папа первого ребенка, сдачу жилья родственникам и субсидию. Субсидии скоро не будет. Могу я как-то получить путевку в садик в обход бесконечной очереди? Или компенсацию, чтобы потратить ее на платный садик? Что об этом говорят российские законы?
По Конституции у всех граждан РФ есть право на бесплатное образование. В том числе в школах и детских садах. По закону об образовании тут не может быть дискриминации.
Минобрнауки когда-то говорило, что место в детском саду нужно предоставлять детям в срок от 1 месяца до 1 года со дня подачи заявления.
Но это в теории. На практике все сложнее. И государство это тоже понимает — правда, эффективного решения для всех так и не придумали. Вроде бы до конца года всем детям до 3 лет должны дать места в садах, но в реальности мест все равно не хватает. Выбивать места приходится через суд и с помощью жалоб.
Судебная практика в пользу родителей
Родители дошкольников нередко судятся с местными властями. Это их задача — делать так, чтобы всем хватало мест в детских садах. Хотя бы с 3 лет.
Но многие семьи стоят в очереди на место в детском саду, а получить это место не могут. Чиновники разводят руками и говорят, что мест нет.
Судебная практика на этот счет противоречивая. Некоторые суды становятся на сторону родителей и говорят, что местные администрации не сделали все, что могли. Тогда суд заставляет властей предоставить ребенку место — как хотят, так пусть и ищут. А если место не найдут, это нарушает право ребенка на дошкольное образование.
Нельзя ставить право одного ребенка в зависимость от прав других детей. Нужно делать так, чтобы все дети могли ходить в детский сад. В законах не сказано, что полная укомплектованность групп — это повод для отказа, и аргументы властей не принимаются.
Судебная коллегия Мособлсуда обязала администрацию выделить ребенку место в садике. Родители вовремя подали заявление, так что власти были обязаны предусмотреть, чтобы всем хватило мест.
В Перми суд вынес похожее определение. Если ребенку не хватило места в саду, его права нарушили. Местные власти должны построить садики на всех детей. Причем так, чтобы родителям не пришлось ехать туда 2 часа.
В Республике Тыва суд сказал то же самое: дайте ребенку место в детском саду. Родители выиграли. Нехватка мест и укомплектованность групп — не аргументы.
Суды могут занять и позицию властей
Но есть противоположная позиция судов. Если чиновники принимают меры для ликвидации очередей, то они не виноваты. Так, например, было в Омске. Семье не дали место в детском саду, потому что если детей в группах будет много, то это нарушение санитарных норм.
В Екатеринбурге суд говорил, что родителям придется ждать своей очереди даже годами и это не нарушение.
Иногда суды принимают от властей такой аргумент, как нехватка денег в бюджете. Построить садики на всех детей — дорого, вот и не строят.
Какой позиции будет придерживаться ваш суд, неизвестно. Но можно попробовать отстоять свои права. В заявлении или в ходе процесса можете сослаться на примеры положительной практики. Это не всегда срабатывает, но шанс есть.
Как подать в суд на департамент образования
Заявление нужно подавать по месту нахождения ответчика — в вашем случае это будет департамент образования администрации вашего муниципального образования.
Госпошлина — 300 рублей. Реквизиты можно посмотреть в интернете на сайте суда или взять их в канцелярии.
К заявлению приложите копию письма с номером электронной очереди. Это подтверждение, что вы вовремя встали в очередь на детсад. Еще нужна копия отказа предоставить вам место.
В исковом заявлении нужно описать ситуацию: как вы подали заявление, встали в очередь, а теперь вам нужно выходить на работу, но путевку в сад вам не дают, потому что мест нет. Сошлитесь на процитированные нами мнения судов в пользу родителей. Попросите суд обязать администрацию предоставить место вашему ребенку.
Обязательно укажите адреса садиков, которые находятся в шаговой доступности от вашего дома.
Сколько нужно платить за бесплатный детский сад
Родительская плата — это законно. Сумму устанавливают власти. На этот счет есть нормативные документы и разъяснения Минобразования.
То есть каждый месяц вы платите за питание, стирку постельного белья, уборку.
Расходы на питание законом предусмотрены, а услуги преподавателя танцев — нет. Но дополнительные услуги и плата за них могут быть согласованы с департаментом образования, поэтому стоит проверить сайт детского сада: там все это должно быть написано и выложены копии документов с печатями. В любом случае никто не может заставить вас отдавать туда ребенка и требовать деньги. Платные услуги в садиках бывают, но только на добровольной основе.
Какие льготы есть по оплате детского сада
Законом предусмотрены льготы по оплате государственных и муниципальных детских садов.
Не нужно платить за присмотр и уход за детьми-инвалидами, сиротами и детьми без попечения родителей.
Могут быть льготы у родителей, если они относятся к инвалидам I или II группы, сами работают в детском саду или они многодетные.
Но эти льготы действуют, только если ребенок ходит в муниципальный или государственный сад. В частных садах льгот по умолчанию нет — если только на усмотрение руководства.
Компенсация части родительской платы
Еще вам могут компенсировать часть родительской платы.
Эти выплаты не связаны: даже если за ребенка платят с учетом льготы, все равно можно получать компенсацию. Причем за частный садик тоже, но только если у него есть лицензия.
Получить компенсацию может один из родителей. Размер и порядок выплаты устанавливают в регионах.
Общие правила для компенсации такие:
Как обойти очередь в детский сад
Использовать льготу. Получить место в обход очереди можно, только если у вас есть право на такую льготу. Например, если вы мать-одиночка. Но придется подтвердить этот статус документами: в свидетельстве о рождении ребенка в графе «отец» должен стоять прочерк. Если льгот нет, то законными способами обойти очередь не получится.
Обратиться в прокуратуру. Вы можете подать заявление не только в суд, но и в прокуратуру. Прокуратура может сама подать исковое заявление в суд в интересах конкретной семьи или неопределенного круга лиц, если заявителей будет несколько. Или вынести предписание органу, нарушающему закон. Есть шанс, что после жалобы место в садике для вашего ребенка найдут.
Потратить маткапитал. Кроме того, вы можете воспользоваться средствами материнского капитала для оплаты государственного или частного садика. Маткапиталом можно платить за садик, ясли, услуги по уходу и присмотру за ребенком. Но тут тоже потребуется лицензия: услуги знакомой няни так не оплатят.
Компенсация за то, что ребенок вообще не ходит в детский сад, для всех законом не предусмотрена. Поправки вносили на рассмотрение, но их не приняли. Некоторые регионы сами устанавливают такую компенсацию, но это нужно уточнять в вашей администрации.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Как попасть в детский сад, даже если там нет мест и большая очередь
Одинокая мама из поселка в Ленинградской области записала сына в детский сад недалеко от дома. Ребенку к тому времени не было еще и двух лет. Она выбрала два подходящих садика, подала заявление, но получила отказ. Администрация сказала: «В этих садиках мест нет, там очередь и детей до двух лет не берут. Приходите в следующем году».
Вместо садика на полный день ей предложили место на полдня и в 50 км от дома. Возить сына так далеко мама не могла. Зато она могла подать в суд на администрацию, которая не обеспечила ребенку место в детском саду рядом с домом. Вот как эта мама боролась с районной администрацией и двумя судами. Ее сын уже ходит в садик рядом с домом, а упорству позавидуют многие юристы.
Почему ребенку не дали место в яслях?
Мама выбрала два детских сада, в которые ей было удобно водить ребенка. Сад нужен был на полный день и с яслями. Но таких групп в этих садиках не было, или места ждали еще десятки семей. Администрация приняла заявление мамы, но в нужные сады ребенка не зачислила. Предложили неудобное место и короткий день.
Администрация не может бесконечно растягивать группы в детских садах, потому что есть санпины. А перед этой мамой зачисления ждут другие семьи, которым тоже надо устроить детей. Их права не могут пострадать из-за интересов конкретной родительницы, пусть даже очень настойчивой и нуждающейся.
Все это обычные аргументы любой администрации в любом регионе России: нет мест, ждите. И родители ждут до трех лет или выбирают садик в другом районе. Кто-то платит за частный детский сад, увольняется с работы, нанимает няню или решает вопрос тем способом, за который могут наказать по статье 291 уголовного кодекса. (Чтобы вам не кликать — там про взятки.)
Почему мама так настойчиво требовала место для ребенка?
Она воспитывает и содержит сына одна. Ей нужно отдать его в садик на полный день, причем не за десятки километров от дома, а как можно ближе. Ждать трех лет нет возможности: нужно работать.
Мама прочитала закон, который гарантирует всем доступное и бесплатное дошкольное образование, узнала о возможности выбрать три подходящих садика и потребовала место именно там. На предложения администрации она не согласилась. А когда стало понятно, что мирно договориться не получится, пошла в суд.
У мамы было два требования:
Защищать свои права пришлось в трех инстанциях — одинокая мама дошла до Верховного суда.
Что сказали суды?
Районный и областной суды 👎
В зачислении могут и отказать, если именно в этом дошкольном учреждении нет мест. Это единственная причина для отказа, и она предусмотрена законом.
Конституционный суд говорил, что это не нарушение прав.
Все родители стоят в очереди, в том числе льготники. Никто не может пролезть вперед в ущерб другим семьям: всем надо на работу, у всех нет денег и все хотят устроить детей в садик. Ущемлять права одной мамы, чтобы соблюсти интересы другой, не положено.
Мама обвиняет местные власти в бездействии. Они и правда должны делать все, чтобы дети могли пойти в сад. Но администрация и так все делает: создала 1000 новых мест, предложила маме на выбор два садика. Ну и что, что на полдня или далеко от дома, но ведь предложила же. Семьям с детьми платят пособия и всячески их поддерживают. Нет тут бездействия, а мама неправа и получает отказ по обоим требованиям.
Организацией доступного и бесплатного дошкольного образования занимаются местные власти.
Все родители имеют право выбирать садик рядом с домом. Если нет мест, в приеме могут отказать. Тогда надо обращаться в администрацию и искать место в другом саду.
При этом именно власти обязаны сделать все, чтобы детям хватало мест. Не по очереди и не в следующем году, а всем, кто именно сейчас в этом нуждается и подал заявление. Если в регионе нет денег, можно попросить в федеральном бюджете. Можно что-то пристраивать, плотнее комплектовать группы, строить новые сады, планировать загрузку на годы вперед. Все это проблемы властей, а не родителей, алло!
Еще раз: работа администрации — чтобы места были. Если мест нет — это ваши, администрация, проблемы. Крутитесь, я не знаю.
Мальчику исполнилось полтора года — он имел право на садик. Мама воспитывает его одна. Сад за 50 км или на полдня ей не подходит: она не сможет работать.
Значит, администрация хоть и предложила альтернативу, но все равно не выполнила свои обязанности по устройству ребенка в детский сад. И нарушила права конкретного ребенка на доступное дошкольное образование.
Итог. Решения двух инстанций отменили как незаконные, и дело даже не отправили на пересмотр. Верховный суд сам принял окончательное решение. Бездействие местной администрации признали незаконным. А второе требование — о зачислении ребенка — удовлетворять уже не пришлось. Когда стало ясно, что мама не остановится, ее сына зачислили в детский сад возле дома прямо в середине учебного года. Так что это требование администрация выполнила до заседания судебной коллегии.
Не расстраивай маму.
А толку было ходить по судам, если ребенка все равно зачислили?
Толк ходить по судам был. Во-первых, если бы в первой инстанции вынесли законное решение — а там вынесли незаконное и с нарушением прав, — то мальчик попал бы в сад на год раньше. И мама могла бы выйти на работу, получать зарплату и не тратиться на нянь. Суды в других регионах выносили решения в пользу родителей, но в Ленинградской области что-то пошло не так.
Во-вторых, бездействие администрации признали незаконным. А государство отвечает за незаконное бездействие органов власти — деньгами. То есть мама может требовать возмещения ущерба. Например, утраченный заработок за год судов или моральную компенсацию. Без решения суда о незаконном бездействии добиться этого невозможно. А теперь у администрации нет шансов доказать отсутствие вины, а у мамы есть реальный шанс получить деньги из бюджета. Как сделал должник, который отсудил у государства 32 тысячи рублей за то, что приставы его не предупредили о запрете на выезд.
Даже если она не захочет снова идти в суд, это решение может пригодиться другим семьям. Сейчас как раз решаются вопросы зачисления детей в школы и детские сады на следующий учебный год. Многие родители слышат: «Нет мест». Но это проблемы администрации. Если вам положено место — требуйте его, как сделала эта мама. Если решите идти в суд, изучите определение судебной коллегии и используйте эти аргументы.
Респектище мамаше! Именно так и нужно поступать! А то понастроят новостроек, а садами и школами их не обеспечивают!
Дмитрий, очень однобоко рассуждаете! Еще и на личности перейти пытаетесь. Человек отстоял права, нет, вот так, ПРАВА, свои и своего ребенка, которые ГАРАНТИРУЕТ закон. А почему она одна, это уже не Ваше дело. Вам не приходило в голову, что папа погибнуть мог, например, такое часто бывает.
Vladimir, не поделитесь текстом заявления в эти органы? Нам предстоит такая же история в Красногорске.
Евгений, я буду вам признательна если вы поделитесь и со мной какой либо информацией или образцами жалоб!
Vladimir, здравствуйте. Попался Ваш комментарий. Буквально вчера узнали, что год не стоим в очереди из-за того, что подали через госуслуги, а там ни слова о подаче оригиналов. Если можете, скиньте пож и мне документы которые Вы писали. Alenazvezda83@gmail.com Спасибо большое!! 🙏
Vladimir, подскажите сами жалобы писали?
Vladimir, добрый день!
Можете скинуть образец жалобы? Столкнулся с аналогичной ситуацией.
Vladimir, Здравствуйте! та же история: отказали в предоставлении места в детском саду. И та же просьба: не поделитесь текстом документов? Надо же как-то расшевелить местные власти к решению таких проблем. Живем в городе Томск. Спасибо
Ольга, вам удалось добиться садика?
Ольга, я буду вам признательна если вы поделитесь и со мной какой либо информацией или образцами жалоб!
Vladimir, выручайте. Дайте пожалуйста образцы заявлений. И конкретно в какие инстанции направить. ruslantops@outlook.com
Ruslan, я буду вам признательна если вы поделитесь и со мной какой либо информацией или образцами жалоб!
Vladimir, возможно ли воспользоваться вашими услугами?у нас такая же ситуация!мы тоже живём в Химках Левобережный район!
Юрий, я буду вам признательна если вы поделитесь и со мной какой либо информацией или образцами жалоб!
Что-то я не понял. Все очереди в сады теперь незаконны?
Anton, по сути да. Все должны зачисляться сразу же.
Мне любопытно вот что: суды первой инстанции (местные, районные) несут какую-то ответственность за свои неверные решения? Нет ли для них последствий в том случае, когда Верховный суд принимает противоположное решение? Это ведь и их вина, что из-за своего решения мама с ребенком доходит до Верховного суда, чтобы отстоять свои права, а ребенок все это время в детский сад не ходит.
Иван, есть конечно последствия. У них кажется есть ограничение по отменённым решениям
Дмитрий, Вам и пытаются донести, что виной всему Администрация населённого пункта. А как ещё получать положенное по закону? У Вас есть свой эффективный метод? Вот, когда мы начнем отстаивать и добиваться, тогда и власти шевелиться начнут.
Наталья, проблемы администрации и хренового планирования, а не мамы этой
В стране плоха рождаемость и большие проблемы с детскими садами. Раньше рождаемость была больше, а садов меньше, и проблем не больше чем сейчас. Странная зависимость, число садов растёт, число детей падает, а доступных мест всё меньше. Куда же они деваются?
Dmitry, у нас в городе некоторые детские сады были разрушены, некоторые проданы под коммерческую недвижимость (под банк например)
Dmitry, как вариант, может быть проблема в скорости урбанизации, к которой невозможно построиться властям. Условно 30 лет назад сады нужны были более равномерно по территории, а сейчас необходимость свернулась вокруг областных центров. Подготовиться к этому невозможно, только пытаться догонять. Кто знал, что мир сместится с производства товаров на оказание услуг? Что сельское хозяйство так автоматизируется, что народу надо будет в разы меньше?
Dmitry, садик нужно не только построить, но и укомплектовать персоналом. Никто не хочет работать за эти копейки. Думаю, дело в этом.
Daria, в жизни бывают разные ситуации. бывает планируешь, а все идет не по плану. не зная ситуации, не нужно задавать категорических риторических вопросов и обижать людей.
Дмитрий, да, нужно больше новых садов строить! Если больше людей из очереди будут таким образом давить на власть, то все 1000 детей в один уже не получится запихать, и будут вынуждены строить новые.
Здравствуйте, я живу в Мурино, стою в очереди на сад. В декабре 2018 был набор детей в новые садики, первый день посещения 9 января 2019. Дети которым подошла очередь получили места. Если мест нет они законно не появятся. Пишу из солидарности к родителям, которые ходят по инстанциям,обращаются в суд, но их очередь пока не подошла.
До сада
Возмутителем спокойствия оказалась мать маленького мальчика из города Всеволожск Ленинградской области. Она получила отказ от местных чиновников дать ее ребенку направление в ближайший детский сад. Там, объяснили они маме, очередь и мест нет. Места нашлись лишь в соседнем поселке за 50 километров. Это женщину никак не устроило. Она отвезла малыша к бабушке за две с половиной тысячи километров, так как ей пора было выходить на работу, а родных «в шаговой доступности» у матери-одиночки не было.
Местные суды, защищая интересы районной администрации, сослались на статью 67 закона об образовании. Там написано, что государственные или муниципальные образовательные организации могут отказать в приеме, если мест нет. А еще местные суды подчеркнули, что истица не выбрала максимально возможное количество учреждений, когда вставала в электронную очередь, и «отказалась от альтернативных вариантов». То есть от садика за 50 километров от дома или группы кратковременного пребывания.
Не соглашаясь с решениями местных судов, гражданка писала, что ей эти суды так и не объяснили, почему не учли эти нормативы, и не обосновали, почему в электронной очереди необходимо было выбрать максимальное количество вариантов.
Верховный суд считает, что п. 4 ст. 67 закона об образовании не противоречит его позиции. Там действительно сказано, что образовательное учреждение может отказать, если нет мест. Но далее говорится, что родители обращаются в региональный или местный орган власти, чтобы устроить ребенка в другую организацию.