напряжение в сети 190 вольт что делать
Напряжение в сети 190 вольт что делать
Сообщение mike_reznik » 02 мар 2010 12:26
Сообщение elremont » 02 мар 2010 15:29
Re: 190 Вольт в эл. сети в квартире.
Сообщение ЕЛЕремонт » 03 ноя 2010 01:07
Сообщение Доктор Артур » 25 дек 2010 13:48
Сообщение ЕЛЕремонт » 25 дек 2010 15:45
Re: 190 Вольт в эл. сети в квартире.
Сообщение Доктор Артур » 25 дек 2010 19:43
Вы же сами это сказали. 
А большая часть телевизоров сейчас с импульсными блоками питания.
«Плохой» значит окисленный или открутившийся болт в щитовой или на ТП, в результате на нулевом проводнике появляется потенциал.
Re: 190 Вольт в эл. сети в квартире.
Сообщение ЕЛЕремонт » 26 дек 2010 00:09
Re: 190 Вольт в эл. сети в квартире.
Сообщение Доктор Артур » 26 дек 2010 12:08
Re: 190 Вольт в эл. сети в квартире.
Сообщение ЕЛЕремонт » 26 дек 2010 23:55
Ноль необходим для уравновешивания? 
Фазы гальванически связывают между собой для уменьшения количества проводов в линии.
При соединении в звезду система может быть трех- и четырехпроводной.
Re: 190 Вольт в эл. сети в квартире.
Сообщение Доктор Артур » 27 дек 2010 18:11
Даю антисовет. Попробуйте отсоединить общий ноль на этажном щите, не снимая напряжения. Но перед этим приготовьте немало денег, потому что погорит техника или у Вас, или у соседей, в зависимости от того, какая фаза меньше нагружена (на ней напряжение прыгнет вверх и сильно прыгнет). Вот тогда Вы поверите, что общий ноль именно уравновешивает трехфазные сети с глухозаземленной нейтралью. Но лучше поверьте на слово и ни в коем случае не делайте этого. Только не говорите, что просто погаснет свет, потому что это не так 😉
Само понятие «перекос фаз» Вы тоже отрицаете? Если нет, тогда обьясните мне, смешному, что это такое и из-за чего может возникать. 😉
Хотя при этом есть опасность нафлудить не по теме данной ветки
Re: 190 Вольт в эл. сети в квартире.
Сообщение transfor » 08 фев 2012 11:20
В зависимости от схемы соединения вторичных обмоток трёхфазного трансформатора на питающей подстанции возможны различные последствия несимметрии.
Низкое напряжение в сети – это проблема, характерная для домохозяйств в частном секторе. 160-180 вольт – такого напряжения недостаточно для работы большинства бытовых электроприборов и светильников. Даже простейшая лампа накаливания при чрезмерно низком напряжении уже не светит, а просто «обозначает» свою нить накаливания нежно-малиновым цветом.
Прежде всего, следует помнить, что поставщик электроэнергии обязан обеспечить качество этой электроэнергии на вводе, то есть, на границе ответственности между абонентом и поставщиком. По факту наиболее часто граница ответственности располагается в точке подключения ответвления ВЛ к частному дому.
Поэтому принципиальное значение имеет вопрос: в пределах чьей зоны ответственности имеется проблема? Если на самой ВЛ напряжение такое же низкое, то отвечает за это энергоснабжающая организация (правление садоводства, «Энергосбыт» и т. д.) Но если там напряжение в порядке, то проблемным участком является ввод, а это уже находится на совести потребителя.
Произвести измерения на опоре ВЛ в точке подключения ответвления практически совсем не просто, да и небезопасно. Производить такие работы могут только квалифицированные сотрудники организации-поставщика электроэнергии.
Например, если проблемы с напряжением имеются только у вас, а соседи, подключенные к вашей же фазе, никаких неудобств не испытывают, то это достаточно ясно указывает на то, что техническая проблема находится именно на вашем ответвлении.
Еще одним характерным признаком проблем именно на вашем вводе может быть отсутствие просадки до включения каких либо электроприборов в именно в вашем доме. То есть, если выключен вводной аппарат – напряжение на вводе полноценное, а если работают одновременно плита, чайник и пылесос, то работать они уже практически не могут, так как просадка очевидна и заметна даже без использования специальных приборов.
Просадка напряжения в пределах границы ответственности домовладельца
Если просадка напряжения происходит именно на вашем ответвлении, то вероятны такие варианты:
1. Сечение вводного проводника недостаточно при имеющейся длине. На слишком тонких проводниках происходит падение напряжения, которое в случае предельной нагрузки может быть весьма значительным.
2. В цепи ответвления имеется плохой контакт, который играет роль дополнительного сопротивления. На этом сопротивлении в соответствии с законом Ома происходит падение напряжения. Этих-то вольтов, «пропадающих» на плохом контакте, может и не хватать.
Потерянные вольты становятся причиной выделения тепла. В первом варианте это не так уж и критично, поскольку вводной проводник греется по всей длине равномерно. А вот при наличии второго варианта плохой контакт будет греться. И весьма интенсивно, вплоть до того, что место нагрева будет видно невооруженным глазом. Нагрев будет способствовать дальнейшему ухудшению контакта, а итогом станет либо полная неработоспособность ввода, либо, в худшем случае, пожар.
Если вы выяснили, что падение напряжения в доме вызвано проблемами в вашем ответвлении ЛЭП, то следует предпринять следующие действия:
1. Критически оценить состояние контактов. Это, в первую очередь, касается места соединения магистральной ЛЭП и вашего ответвления. Как выполнено это соединение? Если при помощи обыкновенной скрутки, то весьма вероятно, что здесь и кроется проблема: переходное сопротивление такого контакта, расположенного под открытым небом, растет неуклонно, а от возгорания спасают только практически идеальные условия охлаждения. Особенно все это актуально в том случае, если скруткой соединяются алюминиевый магистральный и медный ответвительный проводники. К сожалению, такое тоже бывает.
Если же ответвление выполнено при помощи сертифицированных зажимов, то необходимо обратить внимание на состояние корпусов этих зажимов. Оплавление и другие повреждения корпуса зажима могут свидетельствовать о проблемах с электрическим контактом. Убедиться в наличии этих проблем можно, включив в сети предельную нагрузку (как можно больше электроприемников) и произведя нехитрые наблюдения. Если внутри зажима происходит искрение, испускается дым и явно повышается температура, то зажим одназначно является причиной просадки напряжения и подлежит замене.
2. Еще одним местом проблемного контакта могут стать верхние зажимы вводного коммутационного аппарата (чаще всего автомата). В этом случае искрение может исходить прямо из вводного щита, а корпус автоматического выключателя будет иметь признаки оплавления. Тогда вводной аппарат необходимо заменить.
Просадка напряжения в пределах границы ответственности энергосбытовой компании
На первый взгляд, кажется, что этот случай простейший: скооперировались с соседями, написали жалобу – и пожалуйста. Поставщик обязан обеспечить качество поставляемой электроэнергии по закону.
Однако по факту все гораздо сложнее. Пониженное напряжение в сети ЛЭП может быть связано с такими обстоятельствами:
1. перегрузка трансформатора подстанции,
2. недостаточность сечения проводников ЛЭП,
3. «перекос», то есть неравномерная загрузка фаз трансформатора.
Первые две причины нетрудно диагностировать, да непросто устранить: требуется либо замена трансформатора, либо реконструкция ЛЭП. К тому же нагрузка в сети не отличается стабильностью, а значит, и с третьей причиной тоже не все однозначно. Здесь следует отметить, что сегодня на большинстве подстанций исправно работает релейная защита. А это значит, что просадка напряжения из-за банальной перегрузки характерна лишь для некоторых садоводств и глухих поселений.
Обоснование того, что мощность трансформатора недостаточна, или что нагрузка по фазам распределена неравномерно, будет практически невозможно найти. Сейчас имеется перегрузка или перекос, а через полчаса его уже может не быть. Соответственно, и просадка напряжения тоже носит нестабильный характер, а потребители остаются один на один со своей проблемой.
Писать «бумагу» в адрес энергосбытовцев в подобной ситуации, конечно, надо. Но предпринимать какие-то шаги самостоятельно все равно придется. Как вариант – в подобном случае можно добиться разрешения от сбытовой компании и завести в дом все три фазы. Далее можно установить на вводе автоматический переключатель фаз и всегда пользоваться только наименее загруженной в текущий момент фазой, напряжение в которой будет близко к 220 вольт.
При отсутствии такого разрешения от Энергосбыта можно производить периодическую «смену фазы» при участии электриков эксплуатирующей организации, которые обеспечат необходимое отключение на подстанции. Но надо отметить, что такие действия едва ли радикально решат вопрос.
Недостаточность сечения проводников ЛЭП относительно часто становится причиной просадки напряжения, причем не только в садовоствах, но и в частном секторе в черте города. Дело в том, что пару десятков лет назад эти линии выполнялись самыми дешевыми проводами. Наиболее распространенными были сталеалюминиевые провода АС сечением 16 кв. мм. Сталь обеспечивает этому проводу повышенные несущие способности, но существенно снижает проводимость. И это при том, что сечение 16 кв. мм. итак не особенно велико, а сам алюминий не отличается высокой проводимостью.
На том историческом этапе, когда даже электрическая плита имелась не в каждом частном доме, а других мощных электроприемников дома вообще не держали, ЛЭП из проводов АС-16 было вполне достаточно. А сегодня на месте прежних маленьких домиков возводятся целые дворцы. Причем все чаще отдается предпочтение электрическому бойлерному отоплению. Разумеется, потребление электроэнергии возрастает в разы. И даже если трансформатор на подстанции справляется, или его заменили, то на тонких проводах при больших токах происходит значительное падение напряжения.
Характерным признаком недостаточности сечения проводов ЛЭП или мощности трансформатора подстанции является нормальное напряжение ночью и неизменная просадка в вечернее время. Но стоит заметить, что эти две проблемы зачастую «ходят рука об руку».
Где слабые провода ЛЭП – там и маломощный трансформатор. А устранить проблемы мешает необходимость больших капиталовложений. Один трансформатор стоит около миллиона рублей, в зависимости от его мощности. Вдобавок реконструкция ЛЭП с использованием СИП тоже «встанет в копеечку».
Вот по этим причинам энергосбытовые компании, администрации садоводств и поселков могут хранить молчание годами даже при наличии явных проблем.
Известны такие способы частного решения проблемы низкого напряжения в сети:
1. Установка на свой ввод стабилизатора напряжения. Если честно, эта мера в случае просадки до 160-180 вольт сомнительна. Во-первых, стабилизатор такой глубокой стабилизации и подходящей для домовладения мощности будет стоить очень дорого. А во-вторых – десяток таких стабилизаторов в сети ЛЭП – и сеть буквально падает на колени, откуда ее уже не поднять никаким стабилизатором.
2. Установка повышающих трансформаторов напряжения на вводе. Это тоже совсем не подходит. Положим, поставили мы трансформатор, подобрав коэффициент трансформации со 160 до 220 вольт. А утром напряжение в сети пришло в норму, и вместо 220 в розетках стало 300 вольт. Сгорают все приборы и лампочки. Ведь проблема с просадкой напряжения состоит и в том, что просадка эта почти никогда не бывает стабильной.
3. Установка дополнительного заземляющего устройства на вводе. Разумеется, на нулевой рабочий проводник. Смысл здесь в том, что линия ЛЭП – это прямой проводник (фаза) и обратный (ноль). Сечение может быть недостаточным у обоих, но, заземлив нулевой проводник, можно уменьшить сопротивление рабочего нуля и в целом сопротивление линии тоже понизится. Однако такая мера тоже чревата. Прежде всего, тем, что во время ремонта на любой точке линии электрики могут попутать местами ноль и фазу.
В подобном случае заземленная фаза станет причиной короткого замыкания. Другой вариант – обрыв рабочего нуля на ЛЭП. Тогда все рабочие токи пойдут через ваше заземляющее устройство, что может привести к труднопредсказуемым результатам. В лучшем случае заземляющее устройство просто выйдет из строя.
По итогу придется признать, что не существует самостоятельного радикального решения проблемы просадки напряжения из-за слабого трансформатора подстанции или слишком тонких проводов ЛЭП. Один в поле – не воин. Необходимо объединяться с соседями, составлять обращение в адрес энергосбытовой организации и быть готовым к тому, что часть расходов придется брать на себя. Иначе дело может затянуться до бесконечности.
Что делать и куда жаловаться, если низкое напряжение в сети
Низкое напряжение в сети – явление, причины которого нужно установить. Если виной этому окажется неудовлетворительное обслуживание электросетей, необходимо восстановить нормативные значения.
Кроме неудобства, это может повлечь поломки электротехники.
Законодательство
Правила предоставления услуг закреплены в различных законодательных актах:
Из-за чего такое может быть
Причины пониженного напряжения в сети можно условно разделить на две группы: те, что жильцы будут устранять самостоятельно, так как виновато состояние электропроводки внутри квартиры, и те, в которых жильцы не виноваты.
Проблемы с сетью квартиры решает собственник, касающиеся подъезда, дома – управляющая компания.
Причины низкого вольтажа, которые придется устранять самостоятельно:
Причины, по поводу которых нужно жаловаться в государственные организации:
Чем опасно
Низкое напряжение в сети – причина неполноценной работы электроприборов, некоторые из них могут не включиться. Недостаточный уровень напряжения провоцирует перегрев прибора, уменьшает срок службы, приводит к поломке или возгоранию.
Но это – редкие случаи. Чаще ситуация просто доставляет бытовой дискомфорт и неудобство от некорректной работы электроприборов.
Нормальным считается напряжение в 220 Вольт. Возможны отклонения на 10%, которые незаметны для потребителя.
Допустимый вольтаж назван в ГОСТе № 32144–2013 «Электрическая энергия», введен приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22 июля 2013 года № 400-ст межгосударственный стандарт.
Производители бытовой техники учитывают предельные показатели.
Куда жаловаться, если электропитания нет или оно слабое
Пожаловаться на пониженный уровень электропитания в квартире или на то, что его нет, можно в несколько инстанций. Важно соблюдать такой порядок, чтобы добиться эффекта:
Энергосбыт занимается учетом потребленных ресурсов, контролирует ремонтные службы, сведения о нем содержатся в справочниках, квитанциях.
Обращение в любой орган государственной власти направляется несколькими способами.
Лично или по почте
Доставить претензию можно самостоятельно в приемную должностного лица. Составленный в двух экземплярах документ заявитель регистрирует в приемной, один с отметкой о том, что документ приянт, оставляет у себя.
Также можно воспользоваться услугами Почты России, отправив заказное письмо с уведомлением.
Телефон горячей линии
В Роспотребнадзоре предусмотрен прием жалоб по телефону горячей линии 8-800-100-0004. Звонки принимают специалисты центрального управления Роспотребнадзора, они же проконсультируют по данному вопросу.
В Мосэнергосбыт можно позвонить по телефону: 8(800) 550-00-55 в любое время.
ВАЖНО! Принимаются к рассмотрению только жалобы с указанием личных данных заявителя: Ф. И. О. и адреса.
Онлайн
Для удобства граждан законодатель предусмотрел возможность направить жалобу удаленно с помощью интернет-сервисов.
У каждого органа государственной власти есть официальный сайт, на котором можно оформить жалобу, в том числе на низкое напряжение в сети.
Кроме того, существуют ресурсы РосЖКХ и Госуслуги. На первом из них профильные специалисты окажут юридическую поддержку, предоставят образец жалобы, на втором можно оставить обращение в любой орган власти.
Обращение регистрируется за 3 дня, затем проводится проверка. Результаты сообщаются заявителю через месяц.
Как правильно составить и куда отправить жалобу
Чаще всего, если сетевое напряжение понижено не по вине жильца, то от этого будут страдать несколько квартир.
В таком случае можно составить коллективное обращение.
СОВЕТ! Коллективная жалоба будет иметь больший вес в глазах проверяющих органов.
Индивидуальная и коллективная жалобы не имеют принципиальных различий, писать их нужно, соблюдая определенные правила:
Претензия должна быть составлена в определенной форме:
Жалобы подкрепляются документами:
Такие правила обязательно соблюдаются при написании любых обращений. Документы направляются почтой, электронными сообщениями либо предоставляются лично. Нужно брать с собой копию заявления, на ней ставится отметка о регистрации обращения.
Бездействия электросетей, энергосбыта рассматривают прокуратура, суд, городские администрации.
Возмещение ущерба
Если в результате некачественного энергоснабжения сломалась техника, испортились продукты, промерзло помещение, можно требовать возмещения ущерба. Вред может быть материальным и моральным. Его наступление нужно доказывать. Помогут акты обследования, фотографии, свидетельские показания, отчеты экспертов.
Моральный вред оценить сложнее. Доказать его помогут сведения из медицинских учреждений о возникших нарушениях здоровья. Например: обострение хронических заболеваний из-за отсутствия своевременного горячего питания, когда не включается электрическая плита и другого способа согреть еду нет.
Сгорела техника
Самое частое проявление ущерба – порча электротехники. Чтобы его возместить, нужно:
Оплачивать экспертные услуги придется самостоятельно, но в судебном порядке потраченные деньги будут возвращены, при условии положительного решения суда в сторону заявителя. Главное, чтобы достоверно была установлена связь между порчей прибора и некачественно оказанной услугой.
Решаем проблему с низким напряжением в сети 220V (обновлено!).
Приамбула: сварочник на даче то варит как молодой, то не вытягивает 50А и вырубается + насос в колодце иногда может работать сутками, «недобирая» чуть-чуть давления.
Долго искал транс, а нашел его в гараже — обычное советское зарядное с обмотками для понижения напруги до 12 и 36 вольт.
Для получения желаемых +36 вольт нам остается только перемкнуть «нулевые» концы обмоток и снять напругу с выхода 36В.
Заодно отрезать все лишнее — выходы на выпрямитель, зарядку и лампу — как зарядка сей девайс уже никак не актуален.
Объяснять долго не буду, покажу что у меня получилось и как говориться в анекдоте «система работает — не мешай сынку» (это для всех критиканов-комментаторов).
Кто боится можно подключаться на 12В обмотку.
Вот такая у меня теперь есть приблуда. И если я решил варить на даче, то мне теперь все одно утро или вечер. понедельник или воскресенье — аппарат «шепчет».
П.С. Ручку взял от старой сумки. Жаль не нашел ножек :))
П.С. По пожеланиям трудящихся (из-за отсутствия конкретных предложений некоторых челов), углубился в тему и как вариант предлагаю заинтересованному народу следующий вариант модернизации:
Мощность и диапазон регулирования будет выше, но с номиналами поэкспериментировать конечно придется.
Комментарии 35
красава. Решил проблему. Плюсанул
ЗЫ: вольтметра не хватает КМК.
Все в планах… как всегда :-))))
ну что напишу, ничего нового ты не открыл.
добавлю что если взять транс 220\36 и включить его в 180 он поднимит не на 36 вольт а меньше(он же линейный)
плюс сильно увеличивается ток в самой сети. а если вдруг по сети придет положенные 220, или разрешенные 240, то какбы уже хреново аппаратуре может стать это стоит учитывать и как минимум поставить автомат защиты имеющий такой параметр как отключение при перенапряжении в сети.
хотя у меня мойка высокого давления уже лет 10 по этой схеме в гараже работает на напруге 220-240 вольт
+100500, тока я ничего не «открывал» — просто решил одну из своих проблемок и полелился с другими — мож кто то же мегастройку осилить не может из-за плохих сетей. Про то что лучше я знаю сам — заказать проект и для всего дачного поселка за свой счет поменять трансформаторную подстанцию и метров 800 кабеля… но в мои планы это, увы, не входит.
Мне просто нужно строить дачу
чудна вторая часть твоего монолога. чтож ты так мелко мыслишь? что не тэц?
про то что лучше я тебе не писал. просто посоветовал защиту поставить от перенапряга.тебе а не поселку твоему.
твой транс поднимает напругу примерно на 16% разрешенная напруга если память не изменяет в сети 240
около 280 вольт легко. а эти 280 вольт на твоем инверторе после диодного моста на кондерах вместо 310 вольт стандарта раскочегарят напругу под 410_420 вольт постоянки. какбы дохрена чуток. потому и пишу про защиту.
на неё можно забить если подключаете эл двигатель, компрессор или мойку как у меня например. потому как там стоят(должны стоять) термопредохранители а вот в инверторах, телевизорах, лампочках сберегайках, и прочей электронике, какбы легко может стать очень хреново.
Чуть ниже, на 10 часов раньше, я уже челу писал — и про индикатор и про реле напряжения.
У меня такой проблемы нет — есть стабильно низкое напряжение сети, проседающее еще больше когда народ на дачах + жгучее нежелание покупать китайский регулятор напряжения на 3кВт. Не то что бы денег совсем жаль — он мне (сварочник) нужен-то раз в месяц, ну и компрессор «форсировать» — раз в год :))
И с тиристорами как бы мне нет смысла заворачиваться — проще сделать переключатель трехпозиционный «220» «220+12», «220+36″… И действовать в зависимости от обстоятельств.
Смысл всей статьи — из в принципе не нужной вещи за полчаса можно сделать полезный девайс.
Что в принципе и было сделано на предшественнике сего «чуда» — сварочник не варил, а на полке пылился отцовский транс. Полчаса — и уже 2 года как я проблемы со сваркой на даче не знаю.
Просто решил окультурить блочка, заодно сфоткал и поделился.
П.С. Кстати если есть желание разработать блок замера напряжения и управления тиристорами — милости просим. Будет неплохая модернизация, возможности расширятся — подойдет тогда сие чудо очень многим.
чудна вторая часть твоего монолога. чтож ты так мелко мыслишь? что не тэц?
про то что лучше я тебе не писал. просто посоветовал защиту поставить от перенапряга.тебе а не поселку твоему.
твой транс поднимает напругу примерно на 16% разрешенная напруга если память не изменяет в сети 240
около 280 вольт легко. а эти 280 вольт на твоем инверторе после диодного моста на кондерах вместо 310 вольт стандарта раскочегарят напругу под 410_420 вольт постоянки. какбы дохрена чуток. потому и пишу про защиту.
на неё можно забить если подключаете эл двигатель, компрессор или мойку как у меня например. потому как там стоят(должны стоять) термопредохранители а вот в инверторах, телевизорах, лампочках сберегайках, и прочей электронике, какбы легко может стать очень хреново.
как такой вариант? конструктивен?
Правда это тока «мечталки» — но может кого подтолкнет…
Однозначно в закладки! Такой же гемор со сваркой на даче!
На трансформаторную сварку может не потянуть. у меня инвертор… 3-ой за глаза хватает варить. Без нее на 40-50А вентиляторы даже останавливаются.
в таком случае можешь выкидывать из закладок, тебе не поможет!
я в этом не особо разбираюсь, а на эл печь в баню это пойдет? 8 кВт 220 в. а то тоже напряжение скачет
По моим подсчетам там транс надо 1,5- 2 кВт (были такие понижающие — их в сварку переделывали). Но есть ли смысл для ТЕНа? Этоже не электродвигатель.
А какая мощность у трансформатора?
315 Вт.как я понял — около 10а выдерживает. Тут мощность только на добавленные 36 В учитывается, остальное идет прямо из сети…
Реле напряжения еще поставь для защиты от повышения