машина сдана в трейд ин пришел штраф что делать
Автосалон выкупил мою машину, но не поставил на учет
Я тот читатель, которому пришел налог за машину, когда ее уже выкупил автосалон. Вынужден снова просить вашей помощи.
Я сделал все четко по вашей инструкции: пошел в ГИБДД и написал заявление на прекращение регистрации. Ответ от ГИБДД получил отрицательный. Обоснование: в настоящий момент я уже не собственник, а новый собственник снял машину с учета. Вот если бы я пришел с заявлением до того момента, пока новый собственник не поставил машину на учет, — тогда да, сняли бы задним числом.
В документах, на которые вы ссылаетесь в статье, четкого ответа, что делать в такой ситуации, нет. Можно трактовать так, а можно иначе.
ГИБДД говорит, что сейчас-то автомобиль уже стоит на учете, поэтому заявление от меня о прекращении регистрации они принять не могут. А в налоговую подают только данные на основании регистрационных действий. Так как прекратить регистрацию они сейчас не могут — раз собственник не я, — то и в налоговую уточненные данные передавать не имеют права.
Вот что мне ответили в ГИБДД :
Все тот же ваш читатель
Судя по ответу, есть вероятность того, что вы стали жертвой мошеннической схемы, применяемой недобросовестными перекупщиками автомобилей. И шансы восстановить справедливость и избежать уплаты ошибочно начисленного налога у вас тоже есть.
В данном случае налоговая служба не может быть ответчиком: они действуют строго в рамках закона — на кого машина зарегистрирована, тому налог и начисляют.
Но разберемся во всем по порядку.
Где в договоре автосалон?
С регистрацией в ГИБДД в вашем случае дело обстоит очень интересно. Вот смотрите.
Вы продаете машину в декабре 2016 года, и договор купли-продажи у вас на руках. А 25 февраля 2017 года кто-то обращается в ГИБДД и регистрирует автомобиль на свое имя на том основании, что он приобрел эту машину.
Обратите внимание, сотрудники госавтоинспекции не говорят, что вам надо было обратиться раньше или что все, что сделали с машиной, законно. Просто давайте внимательно вчитаемся в их ответ:
Если сказать проще — машина была зарегистрирована на ваше имя, новый покупатель обратился с договором от 25.02.2017, и в этот же день машину сняли с учета. До февраля 2017 года собственник — вы, после 25 февраля — не вы.
Ни о каком автосалоне речи в ответе нет — видимо, потому, что его нет в договоре.
Почему так получилось?
Возможно, все произошло так: автосалон приобрел автомобиль в собственность, но на учет его не поставил, а продать быстро не смог. Для юридических лиц штраф за несвоевременную постановку на учет уже не 2000 рублей, а от 5000 до 10 000 рублей.
Есть вероятность, что договор купли-продажи просто переписали, изменив в нем дату и указав в качестве покупателя не автосалон, а следующего владельца. Подпись вашу могли и подделать: сотрудники ГИБДД не эксперты по почерку и не всегда отличают, кто из владельцев как расписывается.
Таким образом автосалон мог и штрафа избежать, и не получить налог за период фактического владения автомобилем.
Эта схема часто используется у мелких перекупщиков: они скупают автомобили, но на учет на свое имя не ставят, просто потом подделывают подписи в договорах.
Такие действия подпадают под статью 159 УК РФ о мошенничестве. Санкции по этой статье — от штрафа до лишения свободы на срок до 5 лет. А еще, если докажут факт подделки подписи, договор купли-продажи признают недействительным. И тогда суд обяжет ГИБДД внести изменения в данные о регистрации автомобиля.
А может быть, это сотрудники ГИБДД виноваты?
Есть и такая вероятность. Если бы сотрудники ГИБДД действовали по закону, они поступили бы так:
Что теперь делать?
В вашей ситуации хорошо то, что вы сохранили договор купли-продажи от декабря 2016 года. Если бы его не было — доказывать факт продажи вам было бы нечем. Велика вероятность, что вам действительно придется обращаться в суд.
Но сейчас вам необходимо использовать досудебный порядок решения вопросов. Поскольку есть основания полагать, что ваши права нарушили в результате преступления, вам нужно обратиться к вышестоящему руководству подразделения ГИБДД и в прокуратуру.
Суть обращения должна быть следующая:
Текст заявления будет один. В качестве адресатов указываем ГИБДД ГУ МВД России по Москве и прокуратуру Москвы. Для экономии времени лучше воспользоваться подачей заявления через интернет-приемные.
В любом случае после получения ответа станет видно, кто виноват.
Что будет дальше?
Дальше либо ГИБДД воспользуется своими полномочиями и решит ваш вопрос, либо предложит вам защищать свои права в суде. К этому моменту вы уже точно будете знать, кого привлекать в качестве ответчика: сотрудников ГИБДД в связи с противоправными действиями либо автосалон в связи с фальсификацией договора.
Держите нас, пожалуйста, в курсе ситуации.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Что делать, если приходят штрафы на проданную машину: алгоритм действий и важные нюансы
После продажи автомобиля по разным причинам штрафы и налоги могут приходить по старому адресу. При этом владельцу необходимо помнить, что по закону продажа авто происходит не в момент постановки его на учет в ГИБДД новым владельцем, а в момент подписания договора купли-продажи. В случае, если машина продана, а штрафы все равно приходят прежнему владельцу, их можно отменить, но для этого придется приложить множество усилий.
На кого взыскание выписывают по закону?
Все штрафы, которые приходят на проданный автомобиль — это квитанции за нарушения, которые замечены камерами автофиксации. В таком случае постановление всегда выписывается на собственника, вне зависимости от того, кто был за рулем. Но собственником на момент штрафа считается уже тот, кто купил авто. Хотя в базе ГИБДД есть другая информация, от которой они и отталкиваются, рассылая постановления.
Это означает, что новый владелец не поставил авто на учет и не перерегистрировал его в инспекции. Платить такой штраф все равно придется, но затем необходимо подать в суд на нового владельца автомобиля и с помощью суда вернуть потраченные деньги.
Можно ли не платить, если автомобиль продали?
Нельзя полностью игнорировать квитанции со штрафом. Если продавец не будет оплачивать штрафы или не пойдет разбираться в ГИБДД, а просто выкинет квитанцию, то по истечении срока оплаты инспекция передаст дело судебным приставам. На оплату нарушения у продавца есть 60 дней.
Последствия неуплаты после продажи
ГИБДД начисляет штраф тому лицу, которое числится как владелец авто по их базе. Если человек штраф не оплачивает в течении предоставленного ему срока, то на нарушителя возбуждается исполнительное производство. В итоге может произойти арест банковских счетов, вычет штрафов из зарплаты, а также арест до 15 суток и обязательные работы до 50 часов.
Судебные приставы имеют право наложить запрет на выезд за границу. Поэтому неоплаченные штрафы могут серьезно сказаться на бывшем владельце авто.
Куда обращаться и что делать, если присылают квитанции и есть договор?
Конечно, продавцу не хочется платить квитанции на машину, которой он не владеет. Если на руках имеется договор купли-продажи, то есть несколько методов решения вопроса, вплоть до отмены договора. Но в каждом методе имеются нюансы.
Решение вопроса мирным путем с новым владельцем
Если остались координаты, то необходимо связаться с покупателем и описать ему проблему. В этот же момент нужно узнать, почему автомобиль вовремя не зарегистрирован в ГИБДД на нового владельца. Для оплаты используется 2 варианта:
Все квитанции об оплате нужно сохранить на случай, если придется подавать в суд из-за недобросовестности нового хозяина. Когда нет возможности выйти на связь с новым хозяином, возможны другие варианты решения проблемы.
Как отменить в ГИБДД?
Законодательное право бывшего владельца — аннулировать штраф в ГИБДД. Делать это необходимо как можно раньше, желательно сразу после получения квитанции. Такое действие позволит избежать дальнейших проблем с инспекцией, если новый владелец будет игнорировать сроки регистрации и при этом злостно нарушать ПДД. Инструкция такова:
В ходатайстве об обжаловании штрафа должна присутствовать следующая информация:
К ходатайству необходимо приложить:
Прекращение регистрации ТС
Это наиболее радикальный метод решения существующей проблемы. Это не освободит от уже существующих штрафов (их можно обжаловать), но зато поможет избежать новых квитанций и начислений по выплате транспортного налога.
Согласно п. 8.2 Приказа МВД России №399 от 26.06.2018 бывший владелец имеет право прекратить регистрацию ТС. В первую очередь необходимо заполнить бланк заявления в ГИБДД. В нем должна быть следующая информация:
Также можно подать заявку о прекращении регистрации ТС с помощью портала Госуслуг:
Услуга в обоих вариантах предоставляется бесплатно. Как только инспектор ГИБДД проверит всю информацию, машина будет снята с учета.
Расторжение
Если имеются законные основания, то любую сделку можно расторгнуть, в том числе и договор купли-продажи автомобиля. Согласно Гражданскому кодексу ст. 450 ч.2 для этого должны быть существенные причины:
Это процесс происходит только в судебных инстанциях. Пошаговая инструкция:
Как обжаловать в судебном порядке?
Если мирно договориться с новым владельцем не удалось, то придется обращаться в суд. Когда владелец проживает в другом регионе, подавать заявление можно и в суде по месту жительства продавца. Ехать в другую область не обязательно. К иску необходимо приложить штрафные квитанции или документ, подтверждающий их оплату, а также бумаги, подтверждающие, что с новым владельцем пытались договориться.
Что делать, если договора нет или он потерялся?
В этой ситуации можно решить проблему другим путем. Необходимо снять с регистрации автомобиль, но только не по причине продажи, а по причине утери. В таком случае сотрудники ГИБДД объявят автомобиль и номера в розыск. Прекратить регистрацию получится, если лично обратиться в отделение ГИБДД.
При обжаловании штрафа в качестве причины нужно приложить документ о снятии с регистрации авто в связи с утерей.
Как поступить, если квитанции присылают по автомобилю, который сдали в трейд-ин?
Трейд-ин — сдача старого авто в салон. В таком случае заключается не договор купли-продажи, а договор комиссии. Поэтому при получении штрафа необходимо обжаловать его с приложением данного документа. Также можно снять авто с учета в связи с утерей. При заключении договора с салоном рекомендуется внимательно прочитать условия. В некоторых документах указана обязанность салона снять с учета авто.
При получении штрафных постановлений на машину, которая уже продана, важно не паниковать. Есть несколько способов не оплачивать чужие правонарушения, но главное — не затягивать с этим и начинать решать проблему как можно быстрее.
Штрафы со старой машины сданной по трейд-ин. Уже оплатил как обжаловать?
Штрафы со старой машины сданной по трейд-ин. Уже оплатил, как обжаловать?
На мне висели штрафы за старый авто который я сдал в автосалон по трейд ин, новый у них же брал. Причем 3 штрафа с просрочкой и на них уже служба судебных приставов наложила свою накрутку (умножила на 2). Поехал в ГИБДД, там сказали что эти штрафы были более 2-х месяцев назад и обжалованию не подлежат. Живу не по прописке и письма не получал. Автосалон отписался тем что по договору это уже тоже не их машина (они ее продали). Подробнее историю можно почитать в этих темах:
www.drive2.ru/l/498061726026039386/
www.drive2.ru/l/499173882037534913/
Как обжаловть или что делать вообще? Государство меня кинуло))
Метки: штрафы, трейд ин, обжалование
Комментарии 42
можно ли снимать авто с учёта перед продажей, или мы этого права теперь лишены?
Аналогичная фигня была. Продал перекупам по договору купли продажи. Через пару месяцев полезли штрафы. Я к перекупам — чо за фигня? Они — вот координаты нового владельца, разбирайся сам. Ну я его отловить не смог, а на каждый штраф ездил в центр видеофиксации и писал заяву с приложением копии договора купли-продажи. Претензий по штрафам больше не было. Но однажды я поехал в ГАИ и снял авто с учёта для утилизации. Пришлось правда заплатить потом налог за полгода, что я сопли жевал)) Я б его и не стал платить, но он пришёл в сумме с налогом на авто, что я купил. Ездить в налоговую и просить о разделении я поленился. Минус 3000р. Однажды я увидел объяву, что моё авто продаётся, с фото и моими же номерами)) Это оказался уже третий владелец после перекупов, а моё снятие с регистрации было проигнорировано (видимо за взятку) и поставлено на регистрацию задним числом. А я всё ждал — когда ко мне придут и попросят восстановить и я верну свои 3000)) Наивный я… Теперь всем говорю — 20 дней и иду снимать с учёта и не колышит))
попробуй подать иск по возврату ден. средств (штрафа) с автосалона, т.к. ДКП у тебя на руках, аргументируя тем, что им продал и на тот момент авто не являлось твоим… если суд развернет (что маловероятно), то на нового хозяина.
там не так уж и много времени нужно для написания заявления и отправки в суд заказным письмом почтой рф, прикрепя все документы к заявлению.
вернуть деньги не получится!
…на будущие
…но если штрафы пришли по срарому адресу
сроки апротестование увеличиваются с 10 дней до 6-ти месяцев, статья 189, 190 гражданского произв.
Лоханулся, так заплати и спи спокойно.
Постоянно находятся такие люди.
О чем вы думаете?
Продал авто — через 20 дней или в МРЭО и снимай с учёта в связи с продажей.
Зачем надеяться на порядочность неизвестного вам человека, тем более которого вы не видели.
Вот только не через 20 дней, а через 10
Договор, по которому машина отдана автосалону не является договором купли-продажи. Это договор комиссии. До продажи новому владельцу собственником автомобиля являешься ты. По этому в договоре появляются дополнительные пункты, урегулирующие различные вопросы со старым собственником до передачи автомобиля новому собственнику. Как-то — кто несет ответственность за сохранность переданного автомобиля, возможно — где он будет храниться, сроки продажи и т.п. Если есть пункт о снятии автомобиля с учета (в какие сроки это должно быть сделано) — хорошо. Если имеем, что выписаны штрафы на автомобиль на твое имя, то по факту есть ненадлежащее исполнение договора с тобой. Ответственность за то, что штрафы пришли тебе лежит на автосалоне. Платить тебе не надо было.
Что делать сейчас? Сначала необходимо попытаться разрешить вопрос миром. Первая претензия не катит, автосалон ответил правильно :), т.к. в претензия касалась не того. Надо написать претензию, указывающую на факт ненадлежащего исполнения договора комиссии (с тобой). Предложить в ней в досудебном порядке компенсировать сумму штрафов и отказаться от дальнейших претензий, если твои требования будут выполнены. Пригрозить, что в противном случае, ты обратишься в за разрешением вопроса в суд.
Собственно, этого должно быть достаточно. Сумма небольшая, автосалон, скорее всего, рассчитается с тобой.
Еще раз: платить штрафы не надо было. Надо было сразу сходить в ГИБДД с договором комиссии. Их отговорка, что прошло 2 месяца — туфта.
Повторятся не будем когда надо было снимать, не вы первый и последний.Считайте свои штрафы платой за урок.Чего-то не попадалось ни на одном инетресурсе четкого решения этой проблемы и как показывает практика вы легко отделались.На дороге есть не только штрафы, но и ДТП с потерпевшими и погибшими.
Даже ничего проверять не надо, просто снимаешь с реги.И конечно с ДКП, Автор еще молодец, ДКП на руках.Многие получив деньги его сразу теряют на радостях.
Снял с реги как только узнал о штрафах. Вопрос в том что оплаченые 6т похоронены уже или нет? С кого их выбивать с салона или с ГИБДД или вообще забить.
С салона, если в договоре прописано, что они обязаны снять с учета.
Просто не надо такие вещи пускать на самотек, продал машину а успокоиться можно только после того как она будет перерегистрирована на нового хозяина, через 11 дней проверяешь регистрацию и если она по прежнему на тебе идешь в ГИБДД и снимаешь с себя, штрафы элементарно проверяются по интернету, для этого не обязательно по почте письма получать, и если они есть надо идти в ГИБДД и списывать их с себя а не оплачивать.
Странные люди-сдали авто в салон(есть запись и дата).Салон принял(есть запись и дата)-салон продал(тоже сть запись и дата)Смотрим дату штрафов и согласно им выясняем-Ваши штрафы или нового владельца-салон правильно сказал-мы ездить не будем.А то что Вы живёте не по месту регистрации-извините-государство в этом не виновато.
1. Надо было прекратить регистрацию автомобиля на 11-й день после продажи.
2. Если живете «не по прописке» необходимо временно зарегистрироваться по месту фактического проживания, либо обеспечить своевременное получение почтовой корреспонденции по месту постоянной регистрации.
А то сначала сам косячишь, а потом государство виновато)))))
Надо было прекратить регистрацию автомобиля на 11-й день после продажи. — где об этом сказано? По всем правилам покупатель обязан в течении 10 дней зарегистрировать.
У продавца есть такое право. Если он этого не сделал, то и налоги будет платить и штрафы ему придут.
Право, но не обязаность
Ну да. Не воспользовался правом — сейчас будешь обязан платить штрафы и налоги.
Продали машину. Как прекратить регистрацию на свое имя за 5 минут?
Зато меня волнует тот факт, что машина до сих пор числится как моя собственность. То есть я должна платить транспортный налог, отвечать за автоштрафы нового владельца и не могу вернуть деньги за ОСАГО. Я сейчас в декрете, на машине ездит муж. Поехать в ГИБДД для меня проблематично, другие способы снять с учета автомобиль мне неизвестны. Почему я должна думать, как снимается машина с учета при трейд-ине, тратить время на поездки да еще и терять деньги?
Татьяна, вы можете прекратить регистрацию машины на свое имя в МФЦ или вообще не выходя из дома. Вот как снять машину с учета.
Снять с учета автомобиль при продаже можно:
Я подробнее расскажу про второй вариант — как снять с учета автомобиль через госуслуги в связи с продажей.
Что такое прекращение регистрации автомобиля
Но для налоговой важна именно регистрация: налог начисляют тому, кто указан в базах ГИБДД, а не тому, кто реально владеет автомобилем. Если вы продали машину, но в ГИБДД она до сих пор закреплена за вами, транспортный налог начислят именно вам — и это будет не ошибка. Со штрафами немного проще: в зависимости от вида нарушения они могут грозить не автовладельцу, а тому, кто сидел за рулем. Но это еще нужно доказать.
Чтобы не числиться владельцем машины в базе ГИБДД и для налоговой, нужно прекратить регистрацию на свое имя. Более подробно о том, нужно ли снимать машину с учета при продаже в 2021 году, рассказывает другой наш ответ.
Что будет, если снять машину с учета. Этим вы как бы говорите государству: «Я больше не имею отношения к этой машине вот на таком основании. Все вопросы — к новому владельцу, а мне налоги и штрафы не начисляйте». Если машина снята с учета, вам их правда перестанут начислять.
Прекращение регистрации: пошаговая инструкция и личный опыт
Но ГИБДД не узнает и не сообщит. Кто-то должен рассказать об этом с помощью заявления: либо новый собственник, либо вы, как прежний владелец. В вашем случае сообщать придется вам.
Прекратить регистрацию можно через 10 дней после продажи при условии, что новый владелец не переоформил машину на себя. Раньше это сделать не получится.
Вот инструкция, как снять с учета автомобиль, проданный по договору купли-продажи, без визита в ГИБДД:
Кто платит налог за машину, пока она у автосалона?
В конце декабря 2016 года я продал машину в автосалон по программе трейд-ина. Есть договор купли-продажи, акт приема-передачи и запись в ПТС с печатью нового собственника.
Новый владелец купил это авто в салоне в начале февраля 2017 года. Машину продавали не снимая с учета, то есть с номерами.
Но как же так, договор купли-продажи с автосалоном у меня есть, собственник — в данном случае юрлицо — известен, почему нельзя «перевесить» налог на него? Можно ли сейчас это сделать? Я попробую написать им заявление, но что делать, если они откажут или не ответят?
Заранее спасибо.
Ваш читатель
Вы утратили право собственности на автомобиль в момент подписания договора купли-продажи. Но пытаться убедить автосалон в том, что он собственник машины, вам не нужно, так же как и пытаться договориться в устном порядке с ГИБДД и с налоговой.
Сейчас я расскажу, что вам нужно делать.
Нужно внимательно изучить договор купли-продажи
В первую очередь вам нужно убедиться, что вы подписали с автосалоном именно договор купли-продажи автомобиля, а не договор об оказании, например, услуг по поиску покупателя вашей машины. Внимательно перечитайте его еще раз, особое внимание обратите на текст, напечатанный мелким шрифтом.
В договоре вам нужно проверить:
Если по договору автосалон не покупает у вас машину, а оказывает услуги по ее продаже, — налог платить придется вам. Это законно.